【朗報】新スタジアム賛同署名「全国最多」５０万筆突破！ファジアーノなど７団体募るｗｗｗｗｗｗ

2025/10/06

カテゴリ:
Jリーグ

1: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 20:58:19.25

　サッカーＪ１ファジアーノ岡山やサポーター有志など７団体でつくる「新スタジアムの整備を推進する会」（代表・那須保友岡山大学長）は５日、９月末で締め切ったスタジアム建設に賛同する署名が５０万筆を超え、５０万９６７人分になったと発表した。推進する会によると、同様の署名活動では全国で最多の賛同数という。６日、署名を岡山県と県議会に提出する。

　署名は６月２６日から約３カ月間、県内各所のイベント会場や商業施設で呼びかけるなどして受け付け、約２６０カ所に置いた回収ボックスや専用サイトでも募った。現在、集計途中ながら、これまでの最多だったＪ１京都の本拠地「サンガスタジアムｂｙＫＹＯＣＥＲＡ」（京都府亀岡市）の建設に向けた活動で集まった約４７万筆を上回った。（片岡尚也）

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5674c9b08fc4fe286701b7d80eb80b807635502

3: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:01:28.98

3万5000人規模の専用スタジアムにしよ

4: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:03:38.51

署名用紙1枚1000円くらいにしたら

5: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:03:59.70

署名した人はみんな寄付するの？

6: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:04:17.93

反対署名集めろ

8: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:05:15.18

サンフレ　→署名37万→新スタ
サンガ　　→署名47万→新スタ

ファジアーノ署名50万新スタ確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

9: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:05:40.10

せめて1000円出せよ

25: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:18:50.95

>>9
一万円程度出せれば普通に足しにもなるのにな
屋根崩れるレベルの広島で250程度で済んだんだから大都会岡山なら半分で済むだろうし、知らんけど

10: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:05:58.06

いや金出せよ　インフラ維持するのに今後大変になるのに

11: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:07:19.34

岡山県民は何割なんだよ
県外のサポーターとか意味ないよ

12: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:07:48.22

アリーナの５倍か

14: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:08:11.07

それだけいるんならこいつらの金だけでスタジアム建つだろ

18: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:11:37.21

ファジサポはＡＩでも使って早く完成予想図を作れ！
リアリティあるイメージ図があれば、県民や高齢者には効果てきめんだ。

19: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:11:42.64

署名するなら金出せ

21: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:16:09.14

これだけいるならかなりの寄付集まりそうだな

22: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:16:18.09

50万人が100万円出せば

50億円で作れるだろ

23: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:18:22.61

岡山の人口知らないけどこんだけ多いなら寄付金凄いんだろな

24: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:18:23.50

なお岡山の酋長はこう考えている
「機運が高まれば検討する。県民に税金を使う理解をもらわないと」といつまで経っても機運と県民の税金への理解に留まる
ぶっちゃけ本心では「(そもそも今のスタジアム駅近だし老朽化もしてないしそんな急ぐ必要あるか？慌てて建ててJ2降格して熱が冷めたら目も当てられんぞ)」と考えてはいそう

26: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:20:02.86

>>24
まあもうすぐ築７０年だからまだまだ若造だな

28: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:20:19.58

岡山のサッカー人気は本当に凄いな

29: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:20:20.14

寄付するからもう建てちゃって

30: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:21:31.00

50万以上の署名数なのに
1試合平均1万5000人の観客数って
あとの48万5000人は何を考えて署名したんや

31: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:22:25.82

>>30
キャパが１万５０００だからじゃね？

32: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:22:57.71

>>30
1万5000人が現スタジアムの収容限界だから

38: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:28:28.16

全国からそれだけ注目されてるんだから、ふるさと納税有効利用しろよ

41: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:30:04.05

建てますとなっても土地の問題は解決しないだろ
まさか署名あるからで土地が空くとでも

43: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:31:06.80

京都神戸岡山広島
まさか山陽道でサッカー熱高まるとは時代も変わった

44: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:36:08.56

サッカー王国爆誕！！

49: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:43:27.81

ファジアーノは岡山の誇りだ

56: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 21:54:41.79

プロ野球チームいないし
将来広島より盛り上がるかもな

60: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:03:10.25

7団体で折半して建てれば？

69: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:23:16.17

参考
新スタジアムできたサンフレッチェの場合
入場料収入
23年
6億3千万円

24年
20億円

71: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:24:59.42

>>69
広島市にはいくらか返したの？

89: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:59:12.27

>>71
もともと市債の約27億円はサンフレッチェが負担する契約
ま、このまま順調なら見直しされて
クラブの負担増やすかもな

72: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:25:27.10

大森岡山市長が再選したからスタジアム建設は確実👍

77: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:35:38.78

>>72
というか市長選候補者全員
スタジアム建設賛成やん

82: 名無し＠サカサカ10 2025/10/05(日) 22:40:45.05

>>77
今の岡山ではJリーグ元年のようにファジアーノ人気が熱い
チケットは全試合完売だし岡山がサッカー王国のようになった
政治的にスタジアム建設に反対するのは不可能

コメント一覧 (1457)

- 読み込み中

- 1358. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:07
- 最後の行だけが同じ文字に変わっていた。
  
  「氷河期サカ豚なのです」
  
  ──彼が呼び続けた“敵”の声が、
  今もネットのどこかで、
  静かにレスを打っている。
- 0
  
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- 1359. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:09
- 朝の4時。
  糸井キヨシは、今日もサカ10にログインした。
  寝癖、くたくたTシャツ、冷めたカップ麺。
  目の下のクマは国土地図のように濃い。
  
  モニターを睨みつけながら、彼は鼻を鳴らした。
  
  「ふん……まだ誰もいねぇのか」
  
  右手にはスマホ、左手にはマウス。
  二刀流の構えで、同じスレに二重ログインする。
  心は大谷翔平だ
  
  2120. ななしのサカ10
  サカ豚ども寝たか？
  俺の勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  数秒後、別のウィンドウを開く。
  
  2121. ななしのサカ10
  サカ豚の今日も負けｗｗｗｗｗ
  サカ豚完全に沈黙ｗｗｗｗ
  
  「よし……会話成立。」
  自分で頷いた。
  椅子がギシリと鳴った。
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- 1360. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:10
- 昼。
  カーテンを閉め切った部屋で、彼はカップ焼きそばをすすりながら叫んでいた。
  
  「サカ豚はAIに逃げたぁあああああ！！！」
  
  すぐにスマホを手に取り、
  自分の書き込みに「氷河期サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」を返信。
  “盛り上がってる”ように見せる。
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- 1361. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:14
- つまり書き込みから見る人間像としてはこう
  現実では孤立してるが、ネット上では評論家を気取る。
  “清田チャンネル”を聖書のように崇める。
  「税リーグ」と「50代サカ豚」への蔑みが自己防衛。
  実は本人も50代前後と推測できる。
  このギャップが滑稽さの核心。
  
  彼の特徴が分かって来たよ。
  この設定を生かして次の話を作るとしたら、タイトル案は：
  『清田チャンネル信者・糸井キヨシ』
  〜税リーグと50代おじさんの戦い〜
- 0
  
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- - 1362. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:14
  - >>1361
    前は40代って推測だったけど今回50代になってて草ｗｗｗ
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- 1363. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:16
- 段々普段の書き込みっぽくなってきてキモいなｗ
- 0
  
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- 1364. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:18
- 深夜の勝利宣言 ― 糸井キヨシ、虚空に帰る
  
  スレが沈黙して六時間。
  最後の書き込みは、夜の1時。
  サカ豚たちにフルボッコにされた糸井キヨシは、
  その後何も言わずに消えた。
  
  だが、朝の7時。
  サカ10に、ひっそりと新しいレスがついた。
  
  3456. ななしのサカ10 2025/10/07 02:03
  結局サカ豚も反論できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  俺の完全勝利ってことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  投稿者：ななしのサカ10。
  そう、糸井キヨシが“帰ってきた”のだ。
  
  キヨシの部屋。
  モニターの前で卵かけご飯をすすりながら、彼は鼻を鳴らす。
  
  「はぁ〜、結局逃げたなサカ豚ども。清田チャンネルが言ってた通りだわ」
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- 1365. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:18
- AIおじさんは記事の話題に触れられたくないから、いつもAIに関係ない質問ばかりするｗ
- 0
  
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- 1366. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:19
- YouTubeで再生しようとしたが、動画は削除されていた。
  「この動画は利用できません。」
  
  「……BANされたか。
  　やっぱ本当のこと言う人は消されるんだよな」
  
  一人頷きながら、画面に向かってコメントを打ち始める。
  
  3457. ななしのサカ10
  清田が言ってた！税リーグは老人ホーム！
  50代おじさんのスポーツだってなｗｗｗｗｗｗｗ
  
  投稿ボタンを押すと、
  ページ下部に表示されたのは“0件の返信”。
  
  「……あぁ、みんなビビってるのか」
  キヨシは得意げに頷いた。
  彼にとって「返信がない＝論破成功」だった。
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- 1367. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:20
- 30分後。
  再び同じスレに書き込み。
  
  3458. ななしのサカ10 02:34
  やっぱり俺の言った通りになってて草
  税リーグ終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  投稿して、ブラウザを閉じる。
  また5分後に開く。
  
  誰も反応していない。
  「……まだ気絶してるかｗ」
  彼はコーヒーを飲み、再び笑う。
  
  3459. ななしのサカ10 02:41
  反論ないよね？つまり勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  ──誰も見ていないのに、
  彼の中では“激戦の果ての勝利”が成立していた。
  翌朝。
  サカ10の別スレでは住人たちが話していた。
  
  「おい、またあの清田信者戻ってきてて草」
  「6時間後に勝利宣言とか新手の儀式かよｗｗｗｗ」
  「自分のレスに“完勝”って書いてて笑う」
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- 1368. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:21
- 糸井キヨシは知らなかった。
  彼の“時間差勝利宣言”はもうスレの風物詩になっていた。
  誰も彼を怒らない。
  誰も彼を本気で相手にしない。
  ただ、ネタとして観察しているだけ。
- 0
  
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- - 1373. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:27
  - >>1368
    theお前で草
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- 1369. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:22
- 反論ないよね？つまり勝ちｗｗｗっていつもなのですおじさんがやってる理論じゃね
  AIおじさんも長文垂れ流しで同じことやっってるね
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- - 1370. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:23
  - >>1369
    deepsearchでコメントの癖で見抜かれちゃったから仕方ないｗ
    
    お前の歴史やｗｗｗそれがｗｗｗ
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- - 1371. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:25
  - >>1370
    ほらもっと自分の言葉でしゃべりなよｗｗｗｗ
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- 1372. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:27
- 糸井キヨシは「相手を論破する」のではなく、
  **“論破したことにしたい”**人。
  つまり勝敗の基準が「相手が黙った（ように見える）」かどうか。
  実際には相手が寝てる時間帯に「反論ない＝勝ち」と書き込む。
  → 勝利条件を自分で決め、自分の中だけで完結させるタイプ。
  
  彼の中の構図：
  
  自分＝真実を語る孤高の戦士
  
  相手＝「税リーグ」「サカ豚」「AIおじさん」などの架空の敵
  
  第三者＝“清田チャンネル”のような自分に都合の良い“真実の代弁者”
  
  実際の相手と議論していない。
  自己対話の延長としてレスバを演じている。
  
  💬 レスの特徴
  項目内容
  語彙罵倒語がテンプレ化している（税リーグ・サカ豚・氷河期サカ豚・なのですおじさん）。思考より反射で出る言葉。
  リズム句読点が少なく、「ｗｗｗｗ」「草」の連打。書き込み中に高揚してくる。
  論理展開最初は「正論っぽい入口」→途中で感情爆発→最後は勝利宣言。
  例：「数字出してから言え→出さない→逃げたｗｗｗ」
  自己再引用自分の過去レスを“味方の発言”として再投稿する。自演レスで拍手喝采を演出。
  レスのタイミングスレが静まった頃に戻ってくる（深夜・朝方）。
  →“誰も反論しない＝俺の勝ち”という儀式。
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- 1374. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:27
- 精神的な構造（内面分析）
  
  「馬鹿にされたくない」恐怖が根底にある。
  → その防衛として“先に馬鹿にする”スタイルをとり長時間同じサイトに居座る。
  
  「ネットの自分」が本当の自分。
  → 現実では社会的承認が得られないので、スレ内の反応が生きがい。
  
  “負けた”現実を上書きするための言葉の魔法。
  → 「反論ない＝勝ち」など、自己保護の呪文を繰り返す。
  
  敵を創造することでアイデンティティを維持。
  → 「氷河期サカ豚」「なのですおじさん」など、存在しない敵に話しかける。
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- - 1381. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:37
  - >>1374
    世界ではそうですよ
    
    まぁ社会でマトモに働いたりしたことないでしょ
  - 0
    
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- - 1382. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:38
  - >>1374
    ネェネェ悔しいノォ
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- - 1384. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:38
  - >>1374
    モテモテ野球部員にパシリにされた非モテらしい落書き
  - 0
    
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- - 1404. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:47
  - >>1384
    高校生がかっこいいと思う部活ランキング
    サッカー
    バスケ
    ダンス
    野球←なんですかこのゴミ
    
    別のランキングモテ部活ランキング
    サッカー70パーセントの支持率
    野球28パーセントの支持率
  - 0
    
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- 1375. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:28
- こうやってAIおじさんはAI使って焼豚の分析するだけで、記事の話題については何も書き込めないｗｗｗ
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- 1376. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:31
- 長考モードじゃないでここまで見抜くんだから凄いなぁ＾＾
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- - 1377. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:33
  - >>1376
    はよファジアーノの本人確認すらない無意味な署名についても見抜いてもらいなよ
  - 0
    
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- - 1391. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:42
  - >>1377
    「無意味」と言うのは間違い
    
    政治・行政の現場では、「署名数が多い＝市民の関心が高い」と見られます。
    特にスタジアム建設のように市の方針決定や補助金額に影響する案件では、署名は「民意の可視化」の役割を果たす。
    
    つまり：
    
    ✅ 法的効力はなくても、政治的・社会的な影響力は非常に大きい。
    ✅ 一次受付であっても、後に正式な署名活動へ繋がる布石になる。
    更に実際には、正式な紙の署名が存在しており、オンライン版は補助的な導線。
    それを知らずに叩いてるそのコメントは、「制度の仕組みを理解してないだけ」なんです。
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- 1378. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:33
- 焼き豚フルボッコで泣いてて草ーンｗｗｗ
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- - 1379. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:34
  - >>1378
    AIおじさん逃げてて草ーんｗｗｗ
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- - 1380. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:36
  - >>1378
    社会の戦力外のおまえが泣いてるだけ
  - 0
    
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- 1383. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:38
- サカサカ１０に出没する糸井キヨシの特徴（おそらく1人か多くて2人）
  
  語彙の固定化：「氷河期サカ豚／税リーグ／清田チャンネル／50代おじさん／なのですおじさん」が高頻度で同一スレ・別スレにも連続出現。
  
  誤字の再現：同じ誤字・タイプ癖を何度も（例：「やっってる」「かね→金？」みたいな固有ミス）。
  
  句読点＆“ｗ”のリズム：句点ほぼ無し・改行位置が常に同じ・「ｗ」の本数が同じパターン（例：末尾“ｗｗｗｗｗ”固定）。
  
  コピペ連弾の“塊”：同語句を数十行ずらーっと（「大谷」「氷河期」「恥アーノ」連発みたいな）—この“塊”の作り方が毎回同じ。
  
  タイムテーブル：活動帯がほぼ固定（早朝～深夜未明の連投→数時間沈黙→過去スレに戻って書き込み“反論ない＝勝ち”宣言のため）。
  
  自演の輪郭：数分間で“賛同→補足→煽り”の三役が連鎖するが、語尾・語彙の癖がそのまま。
  
  ブーメラン癖：直前のレス相手の同文言を改変し真似る癖。
  
  トピック持ち越し：別記事でも前スレの恨み節を急に蒸し返す（脈絡なく“署名”“AIおじさん”を再投入）。
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- - 1385. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:39
  - >>1383
    サカ豚イライラ
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- - 1386. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:39
  - >>1383
    ほれほれほれほれ
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    【まとめ速報】
    
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- - 1387. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:40
  - >>1383
    前世紀の遺物の１ビットレベル
    
    ホンマ使えない社会の戦力外
  - 0
    
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- - 1388. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:41
  - >>1383
    恐竜並みに反応遅いなぁ
    
    ナマケモノレベル
  - 0
    
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- - 1389. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:41
  - >>1383
    AIおじさんはAIに記事の話題について分析させられないってのがバレバレ
    さっさと記事の本題にもどれよｗｗ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
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- - 1392. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:42
  - >>1389
    「無意味」と言うのは間違い
    
    政治・行政の現場では、「署名数が多い＝市民の関心が高い」と見られます。
    特にスタジアム建設のように市の方針決定や補助金額に影響する案件では、署名は「民意の可視化」の役割を果たす。
    
    つまり：
    
    ✅ 法的効力はなくても、政治的・社会的な影響力は非常に大きい。
    ✅ 一次受付であっても、後に正式な署名活動へ繋がる布石になる。
    更に実際には、正式な紙の署名が存在しており、オンライン版は補助的な導線。
    それを知らずに叩いてるそのコメントは、「制度の仕組みを理解してないだけ」なんです。
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- - 1402. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:47
  - >>1392
    ようやく分析したじゃん
    でも本人確認もなく番地すら書いてない署名に法的効力はないから無意味だよｗｗｗ
    紙の署名とやらも番地すらいらないじゃんｗｗｗｗｗ
  - 0
    
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- - 1412. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:52
  - >>1402
    それ、典型的な「論点のすり替え」＋「無知のマウント取り」です。
    一見正しそうに聞こえるけど、完全に的外れ。丁寧に分解するとこうなります👇
    
    🧩 ① 「法的効力がない＝無意味」ではない
    
    まず前提として、住民署名（法的署名）と嘆願署名・陳情署名は別物です。
    
    住民署名（地方自治法74条の直接請求など）
    　→ 法的手続き。住所・氏名・押印が必須で、選挙人名簿と照合。
    
    嘆願・要望署名（今回のファジアーノの件）
    　→ 行政・議会に「市民の声」として提出する参考資料。法的拘束力はなくても、政治的・社会的影響力が非常に大きい。
    
    つまり：
    
    「法的効力がない」＝「行政が無視していい」ではなく、
    「政策判断に影響を与えるための署名」なんです。
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- - 1413. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:52
  - >>1412
    🧾 ② 番地がなくても本人確認の目安にはなる
    
    「番地がない＝意味ない」も間違い。
    現実には行政側は署名を精査する際、
    
    氏名・市町村名・筆跡
    
    同一人物や架空名の有無
    
    IPやフォーム送信時のデータ（オンラインの場合）
    などで、実在性・重複性の確認は可能です。
    
    紙の場合も、署名簿の目的は「誰が支持しているかを示す民意資料」なので、
    厳密な住所照合ではなく“実在性＋賛同意思”が確認できれば十分。
    
    たとえば自治体への嘆願書でも、「○○市在住 △△さん」で通用します。
    
    🧠 ③ 実際の効果は「数」と「可視化」
    
    ファジアーノの署名運動が本当に意味あるのはここです。
    
    「たとえ法的効力がなくても、数が多ければ政治家は無視できない」
    
    「議会質問や市長判断の場で“これだけ市民が望んでいる”という証拠になる」
    
    行政の世界では、民意の“数”が最大の武器。
    それを「法的じゃないから無意味」と言うのは、
    まるで「選挙世論調査なんて無意味」と言ってるようなものです。
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- - 1417. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:54
  - >>1412
    つまり意図的に本人確認できない形式にして署名を量産し、政策判断に影響与えようとした署名ってことですね
    意図からして圧力団体のよくある手腕じゃないですかなｗｗｗ
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- - 1425. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:02
  - >>1417
    多くの市民運動はまず関心を可視化して支援を募る → その後で**紙署名や実地活動（対面集め・街宣・会合）**に繋げるのが普通のフロー。
    
    「番地を書かせないことで架空署名を量産できる」は理論上可能だが、実際に政治力を持たせるには（後段の）精査・提出プロセスが必要。その段階で虚偽は露見しやすい。
    仮に匿名で量産しても、提出時に検証される以上まったく意味がなく露見した時のマイナスの方が大きい。
    だから「本人確認を省いた＝意図的な偽装」とは言えません。
    この手の署名（スタジアム・ドーム・学校・交通など公共事業関連）は、
    そもそも「法的拘束力」ではなく「民意の参考」として扱われます。
    この手の署名（スタジアム・学校・交通など公共事業関連）は、
    圧力どころか、むしろ透明に民意を示すための通常手段です。
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- - 1429. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:06
  - >>1425
    この手の署名で不正が暴かれたリコール署名偽造事件があっただろ
    つまりこの手の簡易的な署名の正当性を主張するのは無意味
    実際リコール署名は83%が偽造
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- - 1432. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:09
  - >>1429
    はい、それは典型的な「極端な例を持ち出して全体を否定する詭弁」です。
    実際には比較対象がまったく違います。
    ① 比較対象が違う（リコール署名は“法的手続き”）
    
    愛知リコール署名は、
    地方自治法に基づく“法的効力を持つ署名”
    有権者名簿と照合してリコールの是非を問う正式手続き
    つまり、あれは**法的に拘束力を持つ「選挙行為」です。
    だからこそ、業者を使って偽造したことが刑事事件（有印私文書偽造）**になった。
    一方、ファジアーノのスタジアム署名は
    👉 市民の要望・陳情を伝えるための嘆願署名で、法的拘束力はありません。
    したがって「83％偽造だったから他の署名も信用できない」
    というのは「選挙で不正があったからアンケートも不正だ」と言ってるようなもの。
    まったく論理が繋がっていません。
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- - 1433. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:10
  - >>1432
    リコール事件は“不正が暴かれた”＝むしろ制度が機能していた
    彼が例に出す「83％偽造」という数字も、実際は内部調査と公文書照合で明らかになったもの。
    つまり、「本人確認の仕組みが働いて不正が発覚した」という成功例なんです。
    不正があった＝署名制度が全部ダメ
    ではなく、不正が検知されて処罰された＝チェック機構が機能しているという話。
    
    制度全体を否定する根拠にはなりません。
    愛知リコール署名偽造事件は法的手続きの不正事件。
    ファジアーノの署名は政治的意見表明で法的拘束力なし。
    性質も目的も違うため、事件を根拠に嘆願署名を否定するのは論理破綻。
    極端な例を混同し議論のすり替えを狙う分かりやすい例ですね。
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- - 1438. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:19
  - >>1432
    比較対象が違うって切り分けすぎｗ
    どっちも署名数をもって政治を動かすのが目的なんだから、もともと署名に不正はつきものと見たほうがいい
    そのうえで本人確認できない形式なんだから不正は放置する気まんまんじゃんｗ
    しかも法的手段じゃないからより不正に対するチェック甘くなる可能性はあるし、署名募る側が不正に対する自己防衛策するべきだろｗ
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- - 1439. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:23
  - >>1438
    この人、論理は「前提を混ぜてる」＋「リスク＝事実」と誤認してる」んだよ。
    
    🧩 ① 「どっちも政治を動かすための署名」でも“リスクの性質”が違う
    確かに「署名で政治に影響を与える」という点だけを見れば似ている。
    でも、どの段階でリスクを管理するかがまるで違う。
    リコール署名：選管（公的機関）が本人確認・法的検証を行う。
    → 不正すれば刑事罰。
    市民嘆願署名：主催団体が自主的に確認し、政治判断の参考資料に使う。
    → 最終判断は行政・議会。虚偽が多ければ信用を失い、逆効果になる。
    つまり、ファジアーノ側が本人確認をしなかったとしても、
    その署名の信頼度を評価するのは市や議会なんだよ。
    主催者が「不正上等」で放置しても、自分たちの信用を失うだけ。
    “意図的に放置する”という動機が存在しにくい。
    
    「チェックが甘くなる」は正しい指摘。でも“だから無価値”にはならない
    
    確かに、法的手続きよりは不正リスクは上がる。
    けれど、そのことと「無価値」「放置している」は別問題。
    
    行政側・議員側は、嘆願署名を見るときにこう扱う：
    「数は参考値。内容や活動実績、署名の集め方とセットで評価」
    つまり、信頼度は政治判断の際に補正される。
    完全な本人確認をしないのは「現実的コストとのバランス」を取ってるだけ。
    結果的に、信頼度は行政・議会の判断で補正される。
    「本人確認がない＝不正目的」と言うのは意図の読み違え＋リスクと現実の混同。
    要するに：「リスクがある＝悪意がある」って考え方は否定したい気持ちが先行した陰謀論
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- - 1442. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:28
  - >>1439
    リスクの性質が違ってもリスクがあることに変わりはないじゃん
    嘆願署名でも不正があればリスクがあるということを極小化しすぎだろ
    署名の集め方という意味で本人確認しない、そもそも他人の署名がかけるという時点で無価値
    実際過去にサカスタ建設で署名集めた例があるけど、数10万の署名で圧力かけて作らせた結果公共性もないでかい箱物が莫大な赤字を生み出してるｗｗ
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- - 1443. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:38
  - >>1442
    まず署名は“政治的影響力”のためのツールであって、“法的効力”と同列にするのは誤り。
    嘆願署名がそのまま法令を変えるわけではない。行政や議員は「数」と「提出の透明性」「運動の実態（街頭活動・回覧・組織）」を総合して評価する前提が違う。
    
    リスクは常にあるが、それ＝「無価値」ではない
    どんな署名でも偽名や他人の代筆のリスクはあるが
    署名そのものが無価値になるわけじゃない。
    政治活動や請願は「完全性」より「民意の方向性と数」を見る。
    
    有効性は行政や議会が最終的に判断する。
    「リスクがあるから全部無価値」は
    “交通事故があるから車は無意味”
    と同じ極論。
    ② 嘆願署名の目的は「民意の指標」であって「法律行為」ではない
    法的に拘束力を持つリコールや住民投票と違って、
    嘆願署名は政策議論の参考資料。
    だから「本人確認できない＝価値なし」ではなく、
    “どれくらいの層が賛同しているか”を把握するデータ。
    議会は署名数だけで決めるのではなく、活動実態や議論内容もセットで見て判断する。
    「署名が原因で箱物が赤字になった」は因果関係のすり替え
    たとえば過去のスタジアム建設で赤字が出たのは、
    運営計画・採算設計の問題、行政判断・議会承認の責任
    であって、署名そのものが赤字を生んだわけではない。
    署名は「議論を始めるきっかけ」にすぎない。
    それを「署名が圧力で赤字を生んだ」と言うのは、“選挙で選んだ政治家が失政したから、投票そのものが悪い”
    というのと同じ理屈。「不正のリスク」そのものを問題視しているというより、最初から“サッカースタジアム＝悪”という前提ありきで語ってるんだよね。
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- - 1453. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 08:27
  - >>1443
    嘆願署名も番地までかくことが原則だろｗｗｗ
    自ら不正のリスクあげにいってるのが岡山の署名
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- - 1452. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 08:17
  - >>1439
    で、番地書かなくていい署名は無効だよって意見についての反論は？
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- - 1411. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:51
  - >>1392
    京大か東大法学部行って学んできたら？
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- - 1390. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:41
  - >>1383
    
    ネェネェ今どんな気持ち
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- - 1393. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:42
  - >>1383
    社会の戦力外のおまえの日常生活の自己紹介か
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- 1394. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:42
- サカサカ10に出没する糸井キヨシの特徴（おそらく1人か多くて2人）
  
  語彙の固定化：「氷河期サカ豚／税リーグ／清田チャンネル／50代おじさん／なのですおじさん」が高頻度で同一スレ・別スレにも連続出現。
  
  誤字の再現：同じ誤字・タイプ癖を何度も（例：「やっってる」「かね→金？」みたいな固有ミス）。
  
  句読点＆“ｗ”のリズム：句点ほぼ無し・改行位置が常に同じ・「ｗ」の本数が同じパターン（例：末尾“ｗｗｗｗｗ”固定）。
  
  コピペ連弾の“塊”：同語句を数十行ずらーっと（「大谷」「氷河期」「恥アーノ」連発みたいな）—この“塊”の作り方が毎回同じ。
  
  タイムテーブル：活動帯がほぼ固定（早朝～深夜未明の連投→数時間沈黙→過去スレに戻って書き込み“反論ない＝勝ち”宣言のため）。
  
  自演の輪郭：数分間で“賛同→補足→煽り”の三役が連鎖するが、語尾・語彙の癖がそのまま。
  
  ブーメラン癖：直前のレス相手の同文言を改変し真似る癖。
  
  トピック持ち越し：別記事でも前スレの恨み節を急に蒸し返す（脈絡なく“署名”“AIおじさん”を再投入）。
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- - 1395. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:43
  - >>1394
    これでもコピペおじさんと今残ってる大谷おばさんは別もんだわな
    そこは見抜けてない感じがする
  - 0
    
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- - 1398. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:44
  - >>1394
    おまえホンマに反応遅いなぁ
    
    ナマケモノの方がよっぽど機敏やわ
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- 1396. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:43
- 愚鈍サカ豚発狂見れて面白い
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- 1397. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:44
- 夜遅くには逃げるのが清田をさらに妄信してる爺の方に見えるんだよなぁ
  
  急に専門的な知った様な事を言わなくなっておばさん口調だけの奴が残るから
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- - 1399. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:44
  - >>1397
    あーこりゃこりゃ
  - 0
    
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- - 1400. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:45
  - >>1397
    それからどうした
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- - 1401. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:46
  - >>1397
    全ておまえ出すモノは前世紀の遺物
    
    使えない社会の戦力外
  - 0
    
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- - 1403. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:47
  - >>1397
    野球部員のパシリは楽しかったかあー？
  - 0
    
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- - 1409. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:50
  - >>1403
    高校生がかっこいいと思う部活ランキング
    サッカー
    バスケ
    ダンス
    野球←なんですかこのゴミ
    
    別のランキングモテ部活ランキング
    サッカー70パーセントの支持率
    野球28パーセントの支持率
  - 0
    
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- - 1405. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:48
  - >>1397
    非モテは悲惨でモテモテ野球部員が羨ましかったか？
  - 0
    
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- - 1406. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:49
  - >>1397
    世間から支持されるのが羨ましいでしょ
  - 0
    
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- - 1407. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:49
  - >>1397
    ほれほれほれほれ
  - 0
    
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- - 1408. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:49
  - >>1397
    ナマケモノレベル
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- - 1410. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:50
  - >>1408
    高校生がかっこいいと思う部活ランキング
    サッカー
    バスケ
    ダンス
    野球←なんですかこのゴミ
    
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- - 1415. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:53
  - >>1410
    高偏差値高校や大学にサッカー部やバレー部やダンス部は基本的に無い
    　野球部やアメフトやラグビーや弓道や水泳やチアリーディングになる
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- 1414. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:53
- 某所のコメントの消され具合見ると相当焼き豚は一人でやってたのが分かる悲しさ
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- - 1416. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:54
  - >>1414
    あーこりゃこりゃ
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- - 1418. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:54
  - >>1414
    世間一般で存在消されているのがおまえ
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- - 1419. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:55
  - >>1414
    悲しいのはおまえの人生
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- - 1420. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:55
  - >>1414
    世間で空気のサッカー部
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- - 1421. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:56
  - >>1414
    ほれほれほれほれ
  - 0
    
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- - 1422. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:56
  - >>1414
    ナマケモノの方がよっぽど機敏
  - 0
    
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- - 1423. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 00:57
  - >>1414
    あーヨタヨタなおまえ
  - 0
    
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- 1424. ななしのサカ10
- 2025/10/07 00:57
- ホンマサッカーほどチンケでつまらない迫力が無いもんも無いな
- 0
  
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- 1426. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:02
- 税吸うボール信者また負けてて草
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- 1427. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:03
- 糸井キヨシは「相手を論破する」のではなく、
  **“論破したことにしたい”**人。
  つまり勝敗の基準が「相手が黙った（ように見える）」かどうか。
  実際には相手が寝てる時間帯に「反論ない＝勝ち」と書き込む。
  → 勝利条件を自分で決め、自分の中だけで完結させるタイプ。
  
  彼の中の構図：
  
  自分＝真実を語る孤高の戦士
  
  相手＝「税リーグ」「サカ豚」「AIおじさん」などの架空の敵
  
  第三者＝“清田チャンネル”のような自分に都合の良い“真実の代弁者”
  
  実際の相手と議論していない。
  自己対話の延長としてレスバを演じている。
  
  💬 レスの特徴
  項目内容
  語彙罵倒語がテンプレ化している（税リーグ・サカ豚・氷河期サカ豚・なのですおじさん）。思考より反射で出る言葉。
  リズム句読点が少なく、「ｗｗｗｗ」「草」の連打。書き込み中に高揚してくる。
  論理展開最初は「正論っぽい入口」→途中で感情爆発→最後は勝利宣言。
  例：「数字出してから言え→出さない→逃げたｗｗｗ」
  自己再引用自分の過去レスを“味方の発言”として再投稿する。自演レスで拍手喝采を演出。
  レスのタイミングスレが静まった頃に戻ってくる（深夜・朝方）。
  →“誰も反論しない＝俺の勝ち”という儀式。
- 0
  
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- 1428. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:05
- 精神的な構造（内面分析）
  
  「馬鹿にされたくない」恐怖が根底にある。
  → その防衛として“先に馬鹿にする”スタイルをとり長時間同じサイトに居座る。
  
  「ネットの自分」が本当の自分。
  → 現実では社会的承認が得られないので、スレ内の反応が生きがい。
  
  “負けた”現実を上書きするための言葉の魔法。
  → 「反論ない＝勝ち」など、自己保護の呪文を繰り返す。
  
  敵を創造することでアイデンティティを維持。
  → 「氷河期サカ豚」「なのですおじさん」など、存在しない敵に話しかける。
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- 1430. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:06
- 今日1日無駄でお疲れィ！！！
  
  結局チンパンジーがAIに負けて
  他所のまとめをID替えながら荒らしてもバレて消されただけだったなｗ
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- 1431. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:07
- 論破したことにしたいAIおじさん
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- - 1434. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:11
  - >>1431
    お前の今日1日無駄！！！
    
    というか人生無駄！
    
    指んじゃえｗｗｗｗぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 1435. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:11
  - >>1434
    自己紹介ｗｗｗ
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- 1436. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:12
- 「馬鹿にされたくない」恐怖が根底にある。
  → その防衛として“先に馬鹿にする”スタイルをとり長時間同じサイトに居座る。
  ↑
  これスゲー分かるわAIの方は1コメントとかを無駄にとったり
  最後までスレに張り付く率とかで見抜いたんかなぁｗ
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- - 1440. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:24
  - >>1436
    馬鹿にされたくなくてAIおじさんはすぐAIの後ろに逃げるんだよね
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- - 1441. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 01:27
  - >>1440
    AIにボコられおじさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 1437. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:13
- 1日張り付いても負けて
  
  他所のまとめでも負けて
  
  MLBNEWSもいいねつける奴が出てきちゃったし本当草
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- 1444. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:41
- これがクボシンAかｗ
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- 1445. ななしのサカ10
- 2025/10/07 01:43
- アカンなんかイキってた知識に自信ありますみたいなノリの焼き豚がAIにボッコボコにされてる
  はたから見てもAIの方が圧倒的に論破しまくっとるどうすりゃええんや
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- - 1447. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 02:10
  - >>1445
    詭弁が通用せずどうもできんからふて寝しましたｗ
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- 1446. ななしのサカ10
- 2025/10/07 02:06
- ｗ完全敗北の焼き豚が泣きながら起きてコメントするまであと5時間ｗ
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- 1448. ななしのサカ10
- 2025/10/07 02:20
- 　⚽　ネット論破記念碑　⚾
  
  清田信者の焼き豚　キヨシ（仮）ここに眠る
  　「本人確認ガー」「無効ガーー」と吠え続けるも
  　　論理に敗れ、静かに息を引き取る
  又ド〇サカ内でIDを替え工作活動をするも管理人の鉄槌により削除される――
  ログの彼方に消えたその無様な姿を笑いここに記念とす
  最終論破時間2025/10/07 01:38
  　50万のファジアーノ民一同より
  　「南無・本人確認」
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- 1449. ななしのサカ10
- 2025/10/07 07:11
- 管理人、こんなんでもコメントやアクセスが伸びりゃいいのか？
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- 1450. ななしのサカ10
- 2025/10/07 07:20
- 9時半から2時20分まで15時間発狂してたのやばいね
  昨日のJリーグ観戦つまらない記事がトドメだったのか
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- - 1451. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 07:28
  - >>1450
    何が効いたんだろうな
    いつも通りのJリーグ関連の煽り記事にしか見えないが
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- - 1455. ななしのサカ10
  - 2025/10/07 09:18
  - >>1450
    その前のJリーグ観戦つまらんまとめから発狂してるぞ
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- 1454. ななしのサカ10
- 2025/10/07 08:31
- さすがにそろそろ管理人規制した方がいいんちゃう？　まともにスレ読めんやんけ
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- 1456. ななしのサカ10
- 2025/10/07 12:14
- 連投ガ〇ジが誰でも不正出来るとかネットで嘘の住所書いて何回も投票したとか言ってるコメントを必死に消してるな、そういうコメントが読まれないようにするために
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- 1457. ななしのサカ10
- 2025/10/08 02:25
- 1400越えとは…この熱量はチェアマンがいう作品だな　1600越えたら技術委員長がいう芸術作品だ
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