842: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:14:59.51
Gq3JldpXIAAKvvA

そもそもたった６５０万ユーロで売って経済的権利を半分所有してる選手を買い戻すのに３０m必要という話に土台無理があるしなｗ
久保がソシエダサポの心情を考えて契約時に絶対にバイバックオプションについては秘密にしておく条項を加えてたとしても不思議じゃないし
あれだけ久保を売り渋ってたんだから買戻しオプションは必ずつけてると思うし実際久保を買い戻すのに必要なのは売値の倍のせいぜい１３００万ユーロほどで、逆にマドリーが同意した場合ソシエダが久保の権利を買い取るのも６５０万ユーロほどだと思うで
ただここまでサポーターに愛され自分の力を証明させてくれたソシエダにまとまった金を残さずマドリーに復帰するのは気が引けたんで何かしらソシエダに残して正門から出ていきたいという考えに至ったんやろけどｗ




845: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:19:57.44
>>842
素人が持ち出す考察

846: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:22:13.09
>>845
まあ見てたらどうなるかわかるんちゃうかｗ

848: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:31:07.66
>>842
久保が買い戻しオプションを秘密にする条項付けてる？？
希望的観測過ぎるし出鱈目すぎる。

そもそも30mユーロで買い戻せる説も極めて怪しいんだけどね。
ChatGPT以外にもGROS、Geminiにも聞いてみたが、マドリーが解除金払って久保を獲得する場合は「他クラブへの売却」には該当しないため、売却益の半分がマドリーに支払われるケースには該当しないというのが一般的解釈らしい。
マドリーが久保を買い戻すにはルール上は他クラブ同様60mユーロ払うしかないというのが正解。

851: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:35:27.31
>>848
そのAIの使い方おかしいでしょｗ
非公開の契約内容をAIにきいても正解でてくるわけないじゃんｗ

852: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:40:07.53
>>848
希望的もくそもレンタル繰り返して自分の家という感覚がないクラブで過ごすのはもういやだといってたくらいなんで少しでもサポに疑念を持たれる要素をなくしたいと思うのがおかしいか？ｗ
そもそも契約内容を発表しなければならに義務何て全くないしな、どんなケースでも世間で言われてるほほとんど推定だよ
こんなん常識やんけｗ

854: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:46:57.93
>>848
ChatGPTとかAI系に聞いても当時のAS の記事を訳しただけのスポーツ紙の記事をソースにしてるからな
先買権と売買利益の半分の受益権ってやつでしょ
俺も試したからわかる

864: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 14:16:00.22
>>848
過去そんなこと一度もやってないのになんでそんな異常な契約が久保についてるんだよ

889: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 16:32:34.08
>>848
またそのアホ理論か
何で自分で買い戻ししにくくすんのよ

853: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:42:56.28
ほらよ。

Grok3の答えね。

>レアル・マドリードが久保建英を買い戻す場合、契約解除金は6000万ユーロ（約100億円）ですが、売却益50%の権利により、実質的な支払額は約3000万～3300万ユーロ（約48～53億円）に抑えられると推定されます。ただし、久保本人の意思や他クラブの動向、レアル・マドリードのチーム構成が移籍実現の鍵となります。

966: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 19:43:01.53
>>853
自分が聞いたのもGROSってのは間違いでGrok3だったんだけど、その答えはこうだった↓

• 買い戻しオプション：存在しないため、マドリーは他のクラブと同様に6000万ユーロの契約解除金を支払う必要がある。
• 売却益50％の権利：マドリーが久保を再獲得する場合、この権利が適用されるかは不明だが、契約の意図から考えると適用されない可能性が高い。したがって、「実質3000万ユーロで買い戻せる」というシナリオは、理論上は可能でも実際には複雑で、6000万ユーロ全額支払いが必要な場合が一般的。

つまり契約の意図からしてマドリーが買った場合は売却益の半分がマドリーに入るという権利は適用されないという解釈がどのAIに聞いても一致している。

968: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 20:04:58.91
>>966
質問載せてみて

997: 名無し＠サカサカ10 2025/06/29(日) 00:31:29.77
>>968, 976, 977
しばらくして戻ってきたらレス見たので、答えるけど、自分のした質問は以下の通り。

久保建英選手の契約に関する質問です。彼とレアル・マドリードとの間の契約に買い戻しオプションはないと思いますが、6000万€の解除金を支払えば他のクラブ同様レアル・マドリードは久保を再獲得できますか？その場合、レアル・マドリードは売却益の50％を受け取る権利がありますが、レアル・マドリード自身が買った場合もそれは適用されますか？3000万はレアル・マドリードに戻り、事実上3000万€で久保を買い戻せますか？

これをChatGPT、Grok3、Geminiにしてみた結果、ChatGPTとGeminiは共に売却益50%は他のクラブが買い取ったのみとの見解でマドリーが実質解除金半額で買い戻せる説を全面否定。
Grok3のみ、966で書いた通り若干の余地を残した回答だったってのが実のところ。

どの説も憶測の域を出ないが、AIは中立の立場で表に出ている全ての情報を分析して導いてるワケだから、少なくとも希望的観測で語るファンよりかは確度が高い。

998: 名無し＠サカサカ10 2025/06/29(日) 00:45:29.06
>>997
まずこれその質問に対するchatgptの答えね

結論
6000万€の解除金を支払えば、レアル・マドリードは久保を他のクラブと同様に獲得できる。

レアル・マドリードが買い戻す場合でも、売却益の50％（3000万€）は戻ってくる。

結果的に、レアル・マドリードは実質3000万€で久保を再獲得することになる。

この点が契約におけるキーとなります。

999: 名無し＠サカサカ10 2025/06/29(日) 00:46:51.80
>>997
次にその質問に対するgeminiの答えね

したがって、事実上、レアル・マドリードは3000万€で久保選手を買い戻せる、という解釈が一般的です。これは、レアル・マドリードが久保選手を放出した際に、将来的な再獲得の可能性を考慮して設定した、レアル・マドリードにとって有利な条件であると言えます。

969: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 20:11:11.72
>>966
頭おかしいのでは？

970: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 20:11:48.16
>>966
それは手続き上の話してるだけじゃね？
権利についてはたとえその通りだとしても、常識的に考えるとその権利の内容とは別で、マドリーが買い戻す場合についての条項も決められてると思うよ、公になってないだけで
なのでAIに聞いたことがすべて事実のように認識するのはやめた方がいい

978: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 20:18:12.16
>>966
おまえはまずAIとはどんなものかから学んだ方がええわw
グロクだったらグロクの思考を見るボタンあるからそれ押してどんな風に答え出してるかをじっくり観察してみな
つかスパーズ爺なんやからスパーズの事だけ考えとればええやん
タケの事は忘れてスパーズかコリアン関係のスレでやってどうぞ

855: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:48:13.94
細かい論証もこんなんだしね。

2. レアル・マドリードが久保を買い戻す場合の条件
レアル・マドリードが久保を買い戻す場合、優先交渉権（first refusal right）を持っていると報じられていますが、買い戻しオプション（buy-back clause）は存在しないため、通常の移籍金交渉または契約解除金の支払いが必要です（,,）。複数の報道によれば、久保の契約解除金は6000万ユーロに設定されており、レアル・マドリードが久保を再獲得する場合、この金額を支払う必要があります（,,）。

ただし、レアル・マドリードが保有する売却益50%の権利により、経済的負担は実質的に軽減されます。これは、久保を6000万ユーロで買い戻した場合、レアル・マドリード自身が受け取るはずだった売却益の50%（約2675万ユーロ）が相殺されるためです。したがって、実質的な支払額は以下のように推定されます：

契約解除金6000万ユーロ - 売却益50%（2675万ユーロ） = 約3325万ユーロ（約53億円）（,,）。
一部の報道では、レアル・マドリードが久保を3000万ユーロ程度で買い戻せる可能性が指摘されていますが、これは売却益50%の権利を考慮した結果と一致します（,,）。

ここと同様、ネットの常識的かつ平均的な意見を集約したものはコレだし、こんなハナシはとっくに結論出てるんよね。









856: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:48:46.74
どちらにしても移籍金額や条件その他は本人やクラブがしゃべらない以上ほとんど推定なんで本当に契約なんて当事者にしかわからないし

858: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 13:54:06.19
ま普通の選手はマドリーと関連付けられることを歓迎してマドリーの唾がついてる選手は例え外に出されても常にマドリーでプレーするのが夢だと答えることがほとんどなんでｗ
久保や一部の例外のようにはっきりとマドリー復帰を公に自ら否定する選手はあまりいないわな

865: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 14:16:54.19
そもそも半分の経済権利持ってるんだから
60m払っても30mはマドリーのもんだよ
ばかなの？

866: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 14:18:38.35
マドリーが60m払わなきゃいけない
でも久保の経済的権利の半分ってるから
その60mは
30をソシエダに払って
30をマドリーに支払いますってだけで
自分が自分に支払う必要はないよ

868: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 14:20:26.55
一度ソシエダに払われるわけでもないよ
マドリーの支払い先はマドリーになるんだから

897: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:22:52.47
久保は2年契約延長したから後4年契約が残ってる
マドリーに50%渡す契約は2年後の26歳の夏に切れる
だからソシエダからしたら後2年幽閉したいんだ
6000万満額出されたら守れないが、値下げに応じる理由がないんだよね
2年後に売れば満額ソシエダに入るんだから
だから久保が今夏移籍するには6000万満額払われないとまず無理だよ
久保に6000万払うとこなんてサウジくらいしかないだろうから
久保はソシエダに後2年幽閉されるのがほぼ確定してる

899: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:27:33.24
>>897
契約延長の際アペリバイはマドリーの影響力はそのまま残ると明言してたよ
そんなみえみえの嘘ついてなんか利益でもあるのか？ｗ

900: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:32:22.18
>>899
その影響力って言うのは契約更新したらマドリー50%がその時点で無くなるのではなく当初の契約通りに2027年までは有効だ。って意味だ
マドリー50%まで2年延長する訳ないだろあほか

901: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:36:22.63
>>900
ちょっと何を言ってるかわからないｗ
頭大丈夫か？契約2年延長しても引き続き将来移籍が決まればマドリーに影響を与えると言ってたんだが？

903: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:38:05.22
>>901
言ってないぞ頭大丈夫か？
あいつはマドリー50%が2年延長されたとは一言も言ってない
ならソース持ってこいよ
持ってこれないなら完全論破な

907: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:41:03.05
>>903
ほらよｗ
ヨキン・アペリバイ会長は「話し合いは11月に始まり、年末までには彼の意思を知っていた」とコメント。そして「タケがラ・レアルに残るかどうかの決断は、彼とラ・レアルが決めるものだ。他クラブは関係ない。そして、仮に将来の移籍で何が起ころうとも、それはレアル・マドリーに影響を与えることになる」と話している。

914: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:45:31.45
>>907
うんそれは2027までの話ね
2年延長されたってどこに書いてあるんだ？

918: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:48:19.42
>>914
5年延長して、久保が売られるときの
マドリーの影響力変わらないって話をどう読んだら、27年でマドリーの契約切れるって理解出来るんだよw

906: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:40:19.29
>>900
半分しかうってないのに勝手に全額買った事になるわけ無いだろw

909: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:42:41.59
>>906
2027にマドリーとの契約が終わるんだぞ？
どのみち延長しなくても契約が終わってたんだ
それを2年延長してマドリーとの契約も2年延ばさなきゃいけないルールなんてないよな？
少し考えればわかるよな？

913: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:44:48.87
>>909
何いってんだ
それならラ・レアルは必死に久保の残りの権利売ってくれ！
なんて交渉する必要無いだろw
ほっとけば全部自分の分になるならなw

908: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:42:24.86
>>900
契約延長はソシエダと久保の契約で転売条項はソシエダとマドリーの契約だろ
マドリーが久保の移籍金50%をもらう期限を27年までとしてるか久保がソシエダにいる間ずっとなのかまではわからなくね

911: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:43:29.45
>>908
既に答えでてるよ？
その話何度もされてるし、今更知らん人来るんかね？

912: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:43:52.01
>>908
久保がソシエダにいる間なんて契約できないから。
終身契約かよw
マドリーとの契約は2027まで。それ以上は関与できません。

916: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 17:46:04.45
>>912
久保が契約延長せずにフリーで出たらそうなるかもねw
普通にそんな事あるわけ無いやろ

949: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 18:50:00.02
そもそもマドリーそんなにほしいなら最初から手放すなよな

952: 名無し＠サカサカ10 2025/06/28(土) 19:00:43.53
>>949
枠あかんから仕方ないんよ






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