【疑問】Jリーグである程度、プロ経験積んでから海外移籍するのがベスト←これ

2025/02/09

カテゴリ:
Jリーグ

579: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 15:18:42.07

やっぱJリーグである程度、プロ経験積んでから海外移籍するのがいいのかな？
今の欧州で主力の奴ってほぼ日本でプロ経験してるだろ？
そこに何か秘訣でもあるんだろ

584: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 15:20:48.81

>>579
単に母体数が多いだけだろ。

587: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 15:23:32.26

>>579
南米の天才と呼ばれる奴らは何十人と欧州リーグに渡る
分母が多いから大当たりが常に出てくる
日本はディケイド単位で1人か2人を祭り上げるから当然成功率は低い

675: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 17:40:13.85

>>587
南米は欧州と言語、生活習慣、文化圏が近いのも大きいと思う
日本人はどこに行くにしても言語必須だが、サッカーの南米は欧州に南米人人コミュニティあるだろ
日本にもブラジル人サッカー選手コミュニティあるみたいだし

635: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 16:36:06.99

>>579
そりゃあ試合で身につくゲーム体力や組織戦術的素養はJリーグレベルでも充分なレベルがあるからな
ここは欧州舞台とも引けを取らない

向こうと違うのは結局個と身体能力よ
技術のみならず個人戦術を含めた個な

703: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 18:19:44.75

>>579
Jはショートパスサッカーだけ出来れば
テクニックあるし戦術理解力＆対応力もあると評価される
偏った育成方法だからやめた方がいい

872: 名無し＠サカサカ10 2025/02/03(月) 02:48:05.76

>>579
アマの時に言葉もろくに通用しない国だとアドバイスのやり取りできなくて伸び悩む

581: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 15:19:30.34

日本の強豪高校で鍛えられていた方が伸びてた可能性すらある

595: 名無し＠サカサカ10 2025/02/02(日) 15:32:40.35

海外留学してるだけのなんの結果も出してないガキを神輿に乗せるから帰りづらいんじゃないの
親が仕事を何やってるかもあるけど
カテゴリ落としてJFLだっていい
試合に出続けるべき年齢だし結果出せば半年ごとにステップアップできる

コメント一覧 (67)

- 1. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:12
- 世界第2位の若手を使ってないリーグでBチームの整備も不充分な環境で大人相手に台頭してくるような若手なら、そらまあそこそこ成功するよな
  通用しなかった選手へはBで再度下積みはなく「あーあ大学行っとけばな」で終了
- 0
  
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:19
  - >>1
    育成型移籍知らないのかな
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:55
  - >>1
    大学リーグ経由でもJ経由せず行った選手は全員失敗してんだが？ｗ
    今年案の定佐藤が帰って来たなｗ
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:12
- ＦＵＪＩＦＩＬＭＳＵＰＥＲＣＵＰ２０２５における最多入場者数記録更新 53,343人
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:28
  - >>2
    Ｊリーグでは、2025シーズン開幕キャンペーンとして、国立競技場で開催されるＦＵＪＩＦＩＬＭＳＵＰＥＲＣＵＰ２０２５ヴィッセル神戸 vs.サンフレッチェ広島、明治安田Ｊ１リーグ東京ヴェルディ vs. 清水エスパルス戦において、国立競技場に20,000名様（各試合10,000名様ずつ）を無料でご招待いたします。
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:21
  - >>9
    真水は4万3千人か
    ま、それでもずいぶんと多いね
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:29
  - >>38
    こんなに客呼べる試合が視聴率2.2%！？
    どっちの数字が違うんでしょうねぇ(笑)
    
    サカ🐷が言うにはオールドメディアは
    太古からサッカーsageのために嘘ついてたらしいから視聴率が改ざんされてるんだろうなぁ…
    サカ🐷さんすごい！！
  - 0
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 22:00
  - >>42
    日本の世帯数を把握していない無能なんやな
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 22:17
  - >>61
    サカ豚の典型(笑)
    ２秒で考えた言いがかりしかツリーに残せないなら黙ってろ
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:30
  - >>38
    明治安田生命社員動員今年も40万以上だろうから実際は4万切ってたらして
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 21:59
  - >>44
    社員プラス顧客な
    で、顧客の方が多いんよ
    社員で行っている奴は営業できない無能だけ
  - 0
    
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 19:33
  - >>38
    阪神はそれを毎試合70回も呼ぶんだけどね
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 21:56
  - >>51
    野球がなんでわざわざ出てくるんだろ
    ここはサッカー板でしょ
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 21:01
  - >>9
    素直にどちらかのホームスタジアムで開催すればいいのに
    そんなに国立使いたいなら逆に地方のホームスタジアムいらないじゃん
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 21:57
  - >>55
    ゼロから100の極論言う奴って無能だよね
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 23:03
  - >>59
    実際経済効果を見込めるビッグカードを奪わてるのは事実だからな
    スタジアム建設費出させといてコレかよって思うのは自然
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- 3. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:16
- 30年前から愛してる偉大なサッカーにケチがつく話には黙っちゃいねえ
  焼き豚が何言おうと絶対に守ってみせる
  俺の青春、俺の人生
  サッカーは俺の人生そのものだった
  俺が何言われようとかまわない
  大好きなサッカーだけは絶対に傷付けさせない
  死んでも守る覚悟だ
- 0
  
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:19
  - >>3
    その割には氷河期非正規って言われて顔真っ赤にして反論してるじゃん
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:28
  - >>7
    やめたれｗ
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2025/02/10 09:01
  - >>7
    やめなよ！自作自演は恥かしい行為なんだよ
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 17:29
  - >>3
    選手になれなかった今、サッカーとどんな関わりをしてるのか
    死んでも守ろうとするぐらいなら、周りの理解を得るためにも教えてくれ
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:30
  - >>33
    サッカーやってたら奥寺、グランデミラン、マラドーナとかになるからそもそもやってないんじゃない
    Jリーグ開幕辺りでもミラン呼んでグランパスと試合したり、トヨタカップも来てたしね
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:17
- でもリーグレベル低いからなぁ🥴
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:22
  - >>4
    どこと比べて？
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 20:48
  - >>39
    代表に箸にも棒にもかからないブラジル人が得点王取れるくらいw
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- 5. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:19
- 俺は嘘つく奴と非論理的な馬鹿が嫌いだからって理由だな
  同じ理由でクボシンもミトシンも嫌いだ
  代表戦は好きで毎試合見てるし、ベルギー戦はガチで泣いた
  Ｊリーグも贔屓にしてるチームがあるし現地にもちょくちょく行ってる
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- 6. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:19
- でも大卒だともうキャリア後半からってことになりかねんぞ？
  ギリ高卒までだなこの選択肢は
- 0
  
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:34
  - >>6
    高卒から直はかなりハードル高い
  - 0
    
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- 8. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:21
- ほんと誰も活躍してない
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:02
  - >>8
    サッカー見てる？
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- 10. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:28
- サッカーで海外移籍といえば欧州だけど
  18の右も左もわからない子供に即海外挑戦はハードルが高すぎるし、お金に余裕もないと思うわ
  
  18歳なら4,5年、22歳なら1,2年はJリーグに居た方がデメリットよりメリットの方が多い。そもそもJで活躍出来ない人間がビッグクラブとか無理だし
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:29
  - >>10
    それだと遅いんだよなあ
  - 0
    
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:46
  - >>12
    10年間トップ取れって話なら遅いけど
    23〜25で移籍して海外に馴れる頃には25〜27歳
    一番脂が乗ってる時期だしありだぞ
  - 0
    
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:53
  - >>20
    Jリーグから行けるクラブのレベルが高くないんやから何回かステップアップ挟んでるうちに旬を過ぎるパターンになるんじゃね？
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:33
  - >>10
    高卒はJで3年の21歳まで
    大卒はJで1年の23歳まで
    
    コレを越えると直で4大やないと
    4大→ビッグクラブのキャリアはまず無理
    （遠藤はパニックバイ）
  - 0
    
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- 13. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:30
- 海外オファー狙えるレベルならさっさと海外いった方が良いよ
  座学はレオザ学園のオンライン授業でいいし
- 0
  
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- 14. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:31
- 移籍金の生じる移籍で国外のクラブに移籍した場合、FIFA（国際サッカー連盟）が連帯貢献金制度という国際ルールを定めており、選手が12～23歳に過ごしたクラブに移籍金の5％が、各クラブの在籍年数に応じて分配される。
  古橋の場合は大阪・興国高の3年間に対して1.5％の約2900万円が、中央大の4年間に2％の約3990万円が、23歳の時に1年間プレーしたJリーグの岐阜に0.5％の約900万円が支払われる
  
  これがあるからJは中体連高体連よりユースに、高卒時には海外よりちょっとでも最初Jで人材囲っておきたいんだよな
- 0
  
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- 16. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:41
- 世界トップレベルにいくなら高卒かそれ以前に海外行った方がいいだろうな
  Jならトップレベルにいけた選手が海外に行って潰れるケースもあるが
- 0
  
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- 17. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:41
- そもそも有能な選手は高校時代にプロデビューしてる
- 0
  
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- 18. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:43
- 大谷の日本時代をもったいないと見るか必要な時間だったと見るか
  難しいなぁ
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 16:59
  - >>18
    直接MLB行きなら二刀流じゃなく投手だったし本人もそのつもりだった
    日ハムが大谷口説くのにオンリーワンの挑戦として投打両立を持ちかけた
  - 0
    
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 17:07
  - >>26
    直MLBだと2刀流は無かったかも知れないけど、今以上の化け物投手の可能性はあったから何が正解かなんて分からんな
  - 0
    
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 19:34
  - >>30
    投手やりながらホームラン王の方が化け物だろ
  - 0
    
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2025/02/10 09:03
  - >>18
    なんで関係ない大谷の話してんだ？池沼か？
  - 0
    
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- 19. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:45
- 最近の川端氏のスポナビ記事がほぼ答えなんじゃないの
- 0
  
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- 21. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:47
- 欧州行くのは若ければ若いほど良い
  落ちぶれたら一度日本に帰国してJでキャリアを積んでからまたヨーロッパ行けば良いだけだし
- 0
  
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- 22. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:48
- Jで経験積めと言ってもJリーグで若手は試合で使ってもらえないのがね
  うちは若手がんがん使って育成しますよってクラブなら良いけど
- 0
  
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 19:12
  - >>22
    少し前のサガン鳥栖は若手使ってたし、今は東京ヴェルディに行けば育成してもらえるぞ
  - 0
    
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- 23. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:49
- いろんな生き方があって良いと思うんだ
  伊東純也や古橋みたいに下部リーグに救われるやつも最初から向こうで活躍するやつも
- 0
  
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- 25. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:54
- 高校の強豪校だと語学勉強する時間がないだろうしユースでも移動時間が多いと難しい
  プロになると時間ができるから語学勉強する時間が取れる
  サッカーだけ考えると早く海外行ったほうがいいけどコミュニケーション取れるのが前提
- 0
  
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 17:00
  - >>25
    ほんそれ
    語学大事だわ。で、不思議になるのが純也くんなんだよなぁw
    実はバリバリ喋れてたりするんかな？
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 17:04
  - >>28
    別に1人でゲームしてりゃいいやってタイプだから喋れなくても大丈夫なんじゃね
    逆に槙野とか今まで陽キャでやってきたやつが病んでるし
  - 0
    
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- 27. ななしのサカ10
- 2025/02/09 16:59
- 平均的な日本人のメンタルならJで経験積みつつ語学勉強やろ
- 0
  
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- 31. ななしのサカ10
- 2025/02/09 17:13
- 日本でサッカーをやらないのがベスト
- 0
  
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- 32. ななしのサカ10
- 2025/02/09 17:18
- 日本でダメなら
  どこ行ってもダメ
- 0
  
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- 34. ななしのサカ10
- 2025/02/09 17:47
- ドイツ以外はたぶん無理、ドイツは日本のコミュニティグループがあってある程度支援してくれるけど
  欧州他国はJ経由し最低限の技術無いと、技術低い状態でいくとほぼ差別にあって何もできず帰国になる
- 0
  
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- 35. ななしのサカ10
- 2025/02/09 17:52
- 語学って週６で勉強できるやん
- 0
  
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:24
  - >>35
    お前しゃべれるの？
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 18:32
  - >>35
    DM送るのに忙しいから…
  - 0
    
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- 41. ななしのサカ10
- 2025/02/09 18:27
- 日本人はユース世代はテクあるんだから欧州からオファーがあるならとっとと海外に行って欧州の水に慣れた方がええで😁
- 0
  
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- 47. ななしのサカ10
- 2025/02/09 18:40
- 日本は代表もクラブも若手を抜擢しないから居ても埋もれるケースが多い
  
  彩艶も浦和ではずっと西川のサブやし
  日本人オーナーのSTVVが獲得してくれなければ未だに西川のサブのままだろ
- 0
  
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 21:05
  - >>47
    抜擢してクラブが降格したら元も子もないだろ！
  - 0
    
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- 48. ななしのサカ10
- 2025/02/09 18:48
- それが目的なら最初から向こう行けよ
  jリーグ潰せ
- 0
  
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 19:36
  - >>48
    海外の利益産むために税金投入とか馬鹿馬鹿しいわな
  - 0
    
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- 57. ななしのサカ10
- 2025/02/09 21:29
- みんなバカにしてるけどJリーグのレベルって見ない人が思ってる以上に高いんよな
  アマからプロへ、日本から世界へ
  っていう両方の環境変化が来たらそりゃしんどいわ
  理想は高校在学中にJリーグデビューして20ぐらいで海外移籍
  もっと特別指定を多用して欲しいけど高校部活に支障が出るからもったいない
- 0
  
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2025/02/09 22:00
  - >>57
    そもそもプロが馬鹿にしてるし
  - 0
    
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- 64. ななしのサカ10
- 2025/02/09 22:25
- たとえ３０年どころか５０年経とうが、
  Jリーグは欧州に出荷するための
  育成リーグだって言われてるよ(笑)
  
  高いコスト使ってユースから育てても
  1.２年トップチームで活躍したら
  欧州の4.５部に移籍して雀の涙の様な金額しか
  クラブに残さず搾取され続けるのが、
  
  税リーグの末路だよ
- 0
  
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