コメント一覧 (89)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2024/12/16 09:35
   • 完全にウソで、ザイオンとかは当時は西川にまるで歯が立たなかっただけ
     それと日本独自の「大卒選手」ってのがあるだけ
     
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2. • • 53. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:54
     • >>1
       大学とJはうまく共存してると思うけどな
       Jというか、日本の立ち位置は、育成リーグへの若手供給と、お帰り組の年金ポジ
       これはサッカーというグローバルピラミッドでの立ち位置だから、早々に変えれるものでもないし、変える必要もない
       
       本当に才能がある奴は、高卒でヨーロッパの育成リーグにいけばいい、それ以外は大学で実践経験を積む
       下手にJ行って控えでいるよりずっといいし、大学がある事でJは育成費用を浮かす事が出来る
       大卒でJリーグで経験積んでからヨーロッパにいく
       衰えていたらJに戻って金を稼ぐ
       うまくエコシステムが回ってると思うよ
       これにケチつけてるのは、Jのレベルを5大リーグまであげろってイチャモンつけてるようなもん
       そんなの非現実的過ぎる
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   • • 55. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:55
     • >>53
       プロ興行じゃなくて個人育成が目的ならJリーグとかいらないだろ
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   • • 61. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 14:17
     • >>55
       そもそもサッカーは純興行としては世界中で成立してないぞ
       元々は地域のアマチュアスポーツクラブで、代理戦争の意味合いが強かったスポーツ
       いまはそこにオイルマネーが集まってるからそれを中心にしたピラミッドが出来てる
       
       地域か金持ちがスポンサーになるか、アマチュアでやるかが本来のサッカーのあり方
       地域が支えたくなければ支えるのやめればいいだけ
       そしたら日本のサッカーは衰退するけどね
       サッカーは代理戦争なんだよ
       サッカー弱くて怒るのは結局国民だから
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   • • 65. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 14:34
     • >>61
       怒らないわwww
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   • • 67. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 14:38
     • >>61
       むしろ自立できない自称プロサッカーの存在に怒ってるわ
       サッカー弱くて怒るのは国民とか、どんだけサッカー関係者の思い上がりが甚だしいかが分かるな
       恐らくサッカー界上層部もこれに近い考え方なのだろうな
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   • • 70. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 15:02
     • >>67
       なるほどね、JFAが躍起になって代表強化してるのはそういう考えもありそう
       サッカー弱くて暴動って南米のアルゼンチンとかのイメージだけどな
       
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   • • 68. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 14:41
     • >>61
       怒られるのは税金ジャブジャブ使ってるくせに弱いからだぞ
       税金使ってない他競技だと弱くてもなにも言われないだろ
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   • • 71. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 15:09
     • >>61
       国民じゃなくてサッカーファンに限定しないのは何で？
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   • • 73. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 15:15
     • >>61
       俺の町のクラブの順位に関心ないから弱くても怒らないぞ
       別の県のクラブと代理戦争（）してる気なんかない上に休みの日はよく行くぞ
       
       俺はもしかして日本国民ではないのか？
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   • • 82. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 16:44
     • >>73
       他の都道府県や隣町に何の遺恨も無いし代理戦争とか言われてもアホかとしか思わないよな
       ヨーロッパにはそういうのがあるかもしれないが日本に同じ図式持ち込んで盛り上げられると本気で思ってるんか？
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3. • 2. ななしのサカ10
   • 2024/12/16 09:38
   • 若手の成長云々と老害重用とは関係ないし、若手の海外志向が２５と50の差を埋められるもんではない
     特にGKはクソ老害天国に感じるわ
     
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2024/12/16 09:40
   • J2J3で若い選手がのびのびやれるなら良いんだけど
     実際は20代後半〜30代の選手が沢山いるからな
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5. • • 56. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:57
     • >>3
       J2,J3こそ目の前の結果が求められるし、引き抜き合戦だから若手の育成なんてする事は構造的にかなり難しい
       そもそもJ2J3はそういうもんで、育成は大学と考えるべきだよ
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6. • 4. ななしのサカ10
   • 2024/12/16 09:47
   • 若いうちにJ2で試合経験積んで
     J1は一年くらいで抜けるのが理想
     伊藤とか佐野兄弟とか見てるとJ1で何年もやる意味薄い
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7. • • 6. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 09:49
     • >>4
       J2は二軍じゃない！とか言ってるけど二軍扱いしてて草
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   • • 7. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 09:50
     • >>6
       いや自分は2軍で良いと思ってるから2軍で良いよ
       1軍とか言ってるのはバカなサカ豚だから
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   • • 10. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 10:09
     • >>7
       じゃあなんで2軍のJ2以下に税金注入したり豪華なスタジアム求めるの？
       野球の2軍なんて数千人しか入らない球場ばかりだけど。
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   • • 15. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 10:25
     • >>10
       知らねえよ
       俺はJ批判してる側だ
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   • • 17. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 10:30
     • >>10
       これもう病気やろ
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   • • 27. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 11:27
     • >>10
       フルスイングで空振り。救いようがないな
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   • • 57. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:59
     • >>4
       金ないJ2が頑張って若手を育てる
       育ててる期間は勝てないし、育ってきたらJ1に移籍
       こんな事してたら速攻J3だろ
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8. • 5. ななしのサカ10
   • 2024/12/16 09:47
   • そもそも若手の出場機会が少ないJリーグの代わりに
     育成を担ってる学生サッカーが諸悪の根源って本気で言ってるんか？
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9. • • 8. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 09:59
     • >>5
       むしろ大学サッカーとか部活って日本が海外から評価されてる数少ない部分なのにな
       むしろ国内のアカデミーが評価されてるのを観たことないわ
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   • • 18. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 10:30
     • >>8
       海外には部活文化が無いからユースとかクラブチームをやってるのに
       欧州がやってる=日本と違ってすごいの考えで劣化版を有難がってるんだろうな
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   • • 9. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 10:03
     • >>5
       学生で22まで大学にいるせいでプロデビューが遅れて欧州行くのも遅くなる、て論理かね
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   • • 45. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:27
     • >>9
       プロからオファー貰ったら
       高校も大学も辞めりゃ良いだけなのにな
       ブルって大卒の称号ほしさに
       しがみついておいて被害者ヅラはキツイわ
       
       あと別にＪリーガーが引退後にやる仕事なんか
       中卒、大卒殆ど関係ねーし
       つか午前中練習、週1の試合なんだから
       普通に大学行けよって話
       学費バイトで稼いでる大学生よりスケジュール
       緩いだろ…
       
       欧州なんか普通に大学に行ってるぞ
       医学部だか行ってるやつもいるし
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   • • 48. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:34
     • >>45
       >あと別にＪリーガーが引退後にやる仕事なんか
       >中卒、大卒殆ど関係ねーし
       
       中卒と大卒では仕事の選択肢が雲泥の差だろ・・・・
       中卒だとサッカー関係に縛られるけど大卒なら一般企業とかの選択肢が広がる
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   • • 86. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 18:42
     • >>48
       一般人並みに一般企業に就職したいなら
       Jリーガーになんかなるなよ…
       プロになるってそれぐらいの大博打
       それに企業チームぶっ潰しておいて今更何言ってんだ？
       
       パソコンもろくに使えないで、業務経験なし、三十路前で
       Jリーグで何もなすことが出来なかった
       スポーツ推薦の名前だけの大卒なんかどこだって取んねーよ
       とっても十中八九営業職だよ
       営業でもスポンサー企業ぐらいしか引き取り先が無いんだから
       スポンサー企業の工場勤務と大して変わんねーだろ
       
       
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   • • 58. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 14:01
     • >>9
       もしそれが本当にダメだと思うなら、J3への期間限定大学生レンタルとか、プロアマ試合増やすとかでいいんじゃね？
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   • • 14. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 10:21
     • >>5
       高校生が学生サッカー・海外下部＞トップチームしかないJって見てるだけなのにな
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   • • 44. ななしのサカ10
     • 2024/12/16 13:25
     • >>5
       
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10. • 11. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:15
    • 高校のときプロ行けなかったのが大学のおかげで遅咲できたのなら大学に感謝するとこでしょうに
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11. • 12. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:16
    • ①大卒選手がいる
      ②若手は育ててもすぐ海外行っちゃうからベテランを重用する
      ③勝つなら資金力に物を言わせて海外帰りの元代表選手を取ったほうがいい
      
      こんなもんか
      ②は日本サッカー界が望んでるから仕方ないね
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12. • • 43. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:19
      • >>12
        Jからの海外移籍でしっかり移籍金を取れるようになれば②は逆転するはず。
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    • • 52. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:53
      • >>43
        そうなればいいけどね
        代表強化のため欧州に選手を送り出すことしか考えてないJFAがそんな移籍の障壁となるようなことするかねえ
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    • • 59. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:03
      • >>43
        日本が送り込めるのはトップリーグじゃなくて育成リーグだからキツイだろ
        なんなら育成リーグだっていま経営キツキツだぞ
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    • • 69. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:44
      • >>59
        移籍金がブンデス下位チームに移籍した佐野海舟が4億3000万、セルティックの前田大然が2億5000万だから良くてこの辺りだろうな
        対して佐野海舟がいた鹿島の2023年度収支が売上高約64億円の当期純利益約▲3億円。
        佐野クラスを毎年移籍させればなんとか黒字確保ってとこか。
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    • • 72. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 15:12
      • >>69
        サッカーって人身売買組織なの？
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    • • 74. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 15:27
      • >>72
        本場欧州でも中堅、下位チームは選手売って生き長らえてるクラブが殆どだぞ
        それでも破産して下部降格とか給料未払いとかしてる
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    • • 81. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 16:19
      • >>72
        売ってるのは人身じゃなくて残りの契約期間な。
        移籍金って要は残り契約期間に対する選手＆移籍先クラブ側からの違約金だから。
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    • • 87. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 19:20
      • >>72
        サカ豚が大嫌いなドラフトより人気余程酷い奴隷制度だよね
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    • • 75. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 15:35
      • >>69
        その鹿島でもスタジアム赤字を税金で補填して自称黒字とかトントンとかなんだから終わってます
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13. • 13. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:17
    • 海外のサッカー選手が中卒多いからね
      後進地域の欧州南米は特に
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14. • 16. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:27
    • J1が2軍でJ2が3軍、若手は1軍の海外に安く早く送り出す
      これで海外より豪華整備を要求して、文化とか地域密着とか大したもんですよ
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15. • • 19. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 10:31
      • >>16
        海外の一軍と言えるところに行けるのは極稀だろ
        大半が海外の二軍、三軍じゃね
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    • • 23. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 11:00
      • >>16
        下部組織なら下部組織らしい経営規模と設備で運営してほしいよな。当然税金やらスタジアムやらはなしで。
        そのほうが早くこんなとこ脱出したいってハングリー精神養われるだろ。
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16. • 20. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:36
    • 老害使ってる方が引き抜かれず戦力を維持できる
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17. • 21. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:50
    • そもそも上の世代は今みたいにポンポン海外移籍できた時代じゃなかったからじゃない？
      本来なら海外に引き抜かれて居なくなってるはずの層がまるっとJに残ってスタメン張り続けてる。
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18. • 22. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 10:52
    • 海外留学帰りの老害の引退までの介護せにゃならんからな
      
    • 
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19. • • 83. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 17:27
      • >>22
        神戸見てるとその海外留学帰りの選手をかき集めたほうが強くなるからしゃーない
      • 
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20. • 24. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 11:09
    • 親としては中卒高卒でプロサッカーいかれるよりも大学行っていてほしいわな
      プロサッカーで食っていけるのなんて世代で数人しかいないのにプロチームバカスカ増やしてるからとりあえずプロになる→食っていけずに歳だけとって貧困化って流れがメインになっちゃってる
      とりあえず大学行っとけばある程度は潰しきくからそっちのがいいだろ
    • 
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21. • • 32. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 11:48
      • >>24
        選手が貧困化するのは勝手にすれば良いけど、税金にタカって現役時代に分不相応な年俸を貰っているのはダメだ
      • 
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22. • 25. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 11:11
    • また焼き豚が的外れなことブヒブヒ言ってるよ…
    • 
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23. • • 33. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 11:49
      • >>25
        カサカサと税金にタカっているから国民から忌み嫌われているのに気づいてくれよ🪳⚽
      • 
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24. • 26. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 11:15
    • この話題じゃコメント伸びない
      なぜか全メディアスルーのサイバーエージェント株主総会まとめたら？
      町田はずいぶん話題になったのに不自然なくらいクラブのトップが税リーグと言ったのスルーされてる
    • 
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25. • • 28. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 11:29
      • >>26
        藤田もきちんと税リーグ問題は認識してるのに
        メディアに守られてるのは野球じゃなくてサッカーの方だよな
        
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    • • 29. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 11:41
      • >>28
        超一流ビジネスマンの藤田でさえ解決策が無いと言ったからな
        例に出した大宮の件からしてサッカー捨てる算段を着け始めててもおかしくはない
      • 
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    • • 34. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 12:09
      • >>29
        似た時期に始めた競馬が好調＆界隈から好意的に受け止められてる＆自社売上にも貢献してるからそっちに注力するかもな
      • 
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    • • 35. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 12:22
      • >>34
        もし社員や株主だったら、社長が会社のカネを見返りの見込みが無い事業に突っ込んでいたらそら腹が立つわ
      • 
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    • • 36. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 12:27
      • >>34
        W杯とかEUROの無料中継とか効果あったのかねえ
        サカ豚ってとにかくお金出さないしただ慈善事業になっただけだよな
      • 
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    • • 41. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:08
      • >>36
        その費用のせいで過去最大の赤字だった
        サッカーファンはAbemaありがとうとネットでよく言ってたがプレミア会員にはならなかったらしい
        今年の決算良かったけど周辺事業の好調と言ってたからAbemaサッカーはまさしく趣味の領域
      • 
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    • • 47. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:32
      • >>41
        ワールドカップのときはウマ娘バブルの金をどう使うのかって問題があったから単純にabema単独での赤字で評価は難しい
        あそこに使わなかったら税金でとられるだけだったからまったくの無駄ってわけではない
      • 
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    • • 62. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:18
      • >>47
        税金対策とはいえどその投下先がサッカーの無料中継ってなあ…
        まあ藤田ももうサッカーは儲からないのわかっただろう
      • 
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    • • 64. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:31
      • >>62
        ただそれ以外にってなっても完全なバブルだったから長期的な投資には使えないし短期的な投資でもそえそう使い切れる額じゃないから選択肢としては消去法ではあるけどアリな部類だったと思うよ
        WBCも選択肢だったろうけどちょっと間空きすぎなうえに競合他社多すぎる
      • 
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    • • 42. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:13
      • >>34
        競馬って大なり小なり金賭けてるけど負けても野次は飛ばす程度で騎手や馬主に謝罪要求はしないからな
        金使わない癖に謝罪要求する玉蹴りが異常すぎる
      • 
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    • • 63. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:27
      • >>42
        野次飛ばす層はJRAがかなり頑張って排除しようとしてるな
        今の競馬場の雰囲気とかそこらの遊園地や動物園より明るくて楽しげまである(実際、未就学児レベルの子供が〇〇がんばえーとかやってる)
        日本のサッカーも見習える場所はかなり多いんじゃないかなと思うよ
        
        ただそれでも武豊とかからしたら欧州より雰囲気悪いみたい
        あっちは上流は競馬、下流はサッカーって綺麗に分離されてるからってのもおりそうだけどね
      • 
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    • • 60. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:08
      • >>29
        とういか、町田バッシングでサイバーのイメージも悪くなったからな
        経営者として撤退はあり得るよ
      • 
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26. • 30. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 11:43
    • Ｊリーグって2軍3軍がないらしいが
      野球のウインターリーグやバスケのサマーリーグに当たる対外試合もないのかな？
      ないなら若手は試合に出られないな
    • 
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27. • 31. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 11:46
    • ①クラブのアカデミーが即戦力育てる能力がない
      ②プロデビューできない若手が大学or安値で海外に行く
      ③Jリーグはベテラン偏重で流動性がなくなる
      ④サポーターも新陳代謝しないから観客動員が伸びない
      ⑤貧乏クラブばっかりになり①に戻る
    • 
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28. • 37. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 12:28
    • 子供の頃は純粋に試合だけ見て楽しんでたから
      気付かなかったけど
      大人になった今見るとマジでJリーグって根本の部分が破綻してるなぁって強く思う
      そしてそれを誰も改善しようとせず放置なのが終わってる
      チェアマン総入れ替えして欲しいわ
    • 
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29. • • 40. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:01
      • >>37
        自分自身でビジネスまでは行かなくても、企業内で売上や利益を上げようと頑張れば誰でも気づくことなんだよな
        気付かないのは良い歳こいてヒラバイトを続けている負け組サカ豚おじさんだけなんだよ
      • 
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30. • 38. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 12:42
    • 出られない選手の下手さは練習を見に行けばわかるよ
      それでもたまに試合に出されて案の定パフォーマンス悪くて自信喪失して負の連鎖が始まる
    • 
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31. • • 46. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:30
      • >>38
        居残り練習とかしねーで
        午後は遊ぶ事ばっかり考えてるからな
        
        
      • 
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    • • 49. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:37
      • >>38
        そりゃ試合にまともに出してないのに育つわけがない
        試合でダメなとこ見つける→練習で修正させるっていう当たり前の若手育成プロセスが成立してないのが問題なんだよ
        ただでさえ少ない練習時間を目的もなくだらだら過ごしてたらそりゃいつまでたっても上手くならないよ
        チームだけじゃなく選手自身も甘ったれてチヤホヤされなきゃやだ！とかやってるのも問題だがな
      • 
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    • • 80. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 16:10
      • >>38
        二軍が無ければ育つ訳ないだろう
      • 
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32. • 39. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 12:58
    • レジスタンスおじさん、花園ラグビー場問題やCA藤田社長の｢税リーグ｣発言で大人しくなったな
      完全論破、敗北ってことで良いな？
    • 
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33. • • 50. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 13:44
      • >>39
        藤田はサッカーを売名にしか考えていないアンチ認定してるぞ
      • 
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    • • 66. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 14:34
      • >>50
        スポンサーの論理なんて売名に使えるかどうかが全てだろうに何考えてるんだか…
      • 
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    • • 76. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 15:41
      • >>50
        Jリーグごときの認知度なら売名になんてならないだろ
        サッカーへの自己評価が異常に高い、典型的なサカ豚おじさんで呆れるな
        
      • 
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    • • 85. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 18:32
      • >>39
        レジスタンスおじさんって誰のこと？
      • 
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34. • 51. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 13:49
    • そら若いうちから試合出れる実力あるやつはとっとと海外脱出する低レベルリーグだからな
      なんの箔も付かないから優勝争いしてても関係無しw
      そら自然の摂理で終活おじさんリーグになるわなぁw
    • 
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35. • • 77. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 15:52
      • >>51
        プロ野球だと優勝チームなんて地元や地域の英雄なのにJだと金満クラブの傭兵集団にしかならないのが残念だよな。
        
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    • • 84. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 18:29
      • >>77
        傭兵どころか
        仲間内や同類で勝手に縄張り主張して
        地元の頭だなんだと主張してる暴走族だろ
        ンでプライドだの全国制覇だの言ってる
        まんま昭和のツッパリ文化
      • 
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36. • 54. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 13:55
    • 税金ドバドバ注いで下請けの下請けみたいなことやってんのが悪い。せめてトップリーグに直接高値で売れるくらいじゃないと意味ないよマジで
      育成したいのかJリーグ盛り上げたいのか地域密着したいのか何したいのかわからん
    • 
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37. • • 79. ななしのサカ10
      • 2024/12/16 16:05
      • >>54
        ANA｢Jリーグは出資してくれている企業の広告塔にもプロスポーツ興行としても成り立っていない｣
        
        これに尽きる
        
        お前ら、なんなんだよ
      • 
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38. • 78. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 16:00
    • 本スレ571
      >黒人は高校で20センチ伸びたとか結構いるけど
      
      馬鹿じゃないの、そんなの結構いるわけないだろｗ
    • 
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39. • 88. ななしのサカ10
    • 2024/12/16 21:18
    • 日本人は体が出来るのが遅いじゃなかったけ？
      外人は早いから２１以下でも使いやすいってだけやろ
      
    • 
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40. • 89. Boyarka-Inform.Com
    • 2024/12/17 14:54
    • Thanks very nie blog! http://boyarka-Inform.com/
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