【悲報】町田ゼルビア黒田監督『日本代表はPKを研究していない。悪い意味で目から鱗』

2024/08/31

カテゴリ:
Jリーグ
日本代表

530: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:10:36.96

ところが、日本代表なのにPKについて研究がなされていないような印象を受けたんですね。キッカーをそのタイミングで選手たちに決めさせる光景を目にしましたが、悪い意味で「目から鱗」でしたね。外国ではそういった例もあるようですが。
PK戦に向けて綿密な準備や対策を講じているようには見えなかった。これが4年間の準備なのかと。過去のW杯での敗戦が活かされていないと思えたし、PKは「運」の勝負と解釈されていた。私の中でのPK戦は「心理戦」で、やらなければならない駆け引きはいくらでもありますから。勝利の確率を上げる作業はとことん追求すべきだと感じています。
https://goetheweb.jp/person/article/20240828-kurodago-7?heading=2

森保聞いたか？

538: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:24:53.86

>>530
まあPK戦で大学生に負けるんですけどね

547: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:33:35.38

>>538
それな

570: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:58:03.18

>>547
見事にオチが付いてるな

546: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:33:03.95

>>530
武蔵世代のアンダー代表ではキッカーが蹴る方向を予告してから蹴るPK練習してたからPK得意になってたのでこれくらいはしてほしいところ

557: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:45:56.01

>>530
>>PK戦に向けて綿密な準備や対策を講じているようには見えなかった。これが4年間の準備なのかと。

これは確かにそうですね
勝負の神は細部に宿るは岡田武史の口癖でしたが
森保一は先達から何にも学んでなかったんだと心底ガッカリしましたね

588: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 12:22:19.24

>>530
あのグループ入ってPK戦の練習増やしてたらそれこそキチガイだと思うの

540: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:28:09.96

黒田「PKは心理戦」
↓
水掛け

542: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:28:16.59

PKは絶対アマ時代の方が上手いというか練習してるよな
プロになったらキッカー任されないと中々蹴る機会ないし

545: 名無し＠サカサカ10 2024/08/28(水) 11:31:49.96

>>542
一理ある

コメント一覧 (67)

- 1. ななしのサカ10
- 2024/08/31 06:30
- 千回PK練習したスペインの悪口やめてね
- 0
  
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- - 4. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 06:59
  - >>1
    勝つ確率をあげるために色々するってどう考えても正しいのに大学生に負けた、とか言ってるバカの知恵遅れ感面白すぎる
  - 0
    
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:11
  - >>4
    時間が無限ならそうなんだろうけど有限なので、PKに対して割くリソースがあるなら他で勝率あげるようにしたほうが効率いいのでは？
    PK戦の対策をしたとして、それでどれほどの勝率が上がるのかのデータを明示してもらわないと
  - 0
    
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:14
  - >>19
    勝てずにアジア八位
  - 0
    
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:20
  - >>19
    朝から頭悪そうなコメントしてて草
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:57
  - >>19
    対策してないから近年は敗退率100%
  - 0
    
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 09:03
  - >>19
    実際のところGKの質考えたらPKの練習しまくっても無駄に近いよなw
  - 0
    
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 12:08
  - >>19
    心理戦の要素あげてるから相手キーパーのプレースタイルとキッカーの特徴から蹴る順序決めるべきって話なんじゃねーの？
    
    相手チームの先発キーパーなんかそうコロコロに変わるもんじゃねーしPK前に特徴伝えるのにどんだけ時間必要なんだ？
    事前のスカウティングはどっちにせよ必要なんだし
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2024/08/31 06:48
- ボールに水かけたりしろってこと？
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 09:41
  - >>2
    ペナスポをコソコソ荒らしたりなw
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2024/08/31 06:49
- まあ町田も筑波大にPKで負けたんだけどね
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:31
  - >>3
    100%勝てるようになる準備、練習があったら皆もしてるってこともわからない？
    森保の準備は勝率30%、黒田の準備は勝率40%
    そういうとこに勝負の別れ目ができるんじゃないの
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 13:28
  - >>30
    このコメント見て日本語ってすげーなって実感した
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- 5. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:05
- 速報
  三好ボーフム移籍
  瀬古樹がストーク・シティ移籍
  
  移籍期間終了
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 07:06
  - >>5
    古橋…
    久保…
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 07:42
  - >>6
    古橋は移籍情報が頻繁に出るけど毎回ガセなので最早信じる方がおかしい
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:41
  - >>6
    古橋は安かったらっていう感じだったし
    セルティックは安売りしなくても全然困らない金のあるクラブなのでね
  - 0
    
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- 7. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:09
- 練習して負けた　←仕方のない結果　反省を生かして次へ
  練習しないで負けた　←同じこと繰り返し
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:10
  - >>7
    練習したら言い訳がきかない
    そっちの方が森保には耐えられないんだよ
    常に逃げ道を用意しとかないと
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:13
  - >>7
    本来通常の練習で練度あげたほうがPK戦にいかなかった可能性もあるし、一概にそうとは言えんよ
    PKの練習に時間を割くということは他の戦術の練度を高める時間を削るってことなので
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:21
  - >>21
    きちがいで草
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 09:08
  - >>28
    反論出来ないとき全部それで乗り切ってるんやろうなぁw
  - 0
    
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- 8. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:21
- これは正論
  PKの上手い選手は、ゴール上隅に速いシュートを打つから大抵のGKが阻止できない
  PKは川島が上手かったよな
- 0
  
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:20
  - >>8
    いいえ、そんな印象まったくありませんが
  - 0
    
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 15:26
  - >>8
    バッジョもピクシーもPKそんな得意じゃなかったよ
  - 0
    
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- 9. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:23
- まぁこういう煽りはいくらでもしていけ。
- 0
  
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- 10. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:26
- 遠藤ヤットはPK率100％だった
  極端な例すぎるかもしれんけどひたすらデータに基づく練習を繰り返していた
  ただなんとなくその場の雰囲気で蹴る場所決めて打つより外しても次につながるPKになる
- 0
  
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 07:48
  - >>10
    高校部活サッカーが全盛期の時代は
    PKやらセットプレーやらの上手い職人みたいな選手が多かった気がする
  - 0
    
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- 11. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:41
- “ 勝率 ”を上げる為の努力はしろという事でしょ
  どこかの何もしない無能には無理な話
- 0
  
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 13:30
  - >>11
    黒田のことか
    PKの練習なんぞせずに他の練習してれば筑波相手にPKまで行かずに倒せたもんなw
  - 0
    
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- 13. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:44
- 日本代表が最後にPK戦で勝ったのいつだ？
  ってくらいには負けまくってる印象
- 0
  
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:14
  - >>13
    その度にPKは運だから仕方ないってずっと言い続けてるよな
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:15
  - >>22
    運の要素をいかに減らすかが勝負の肝なのになぁ
  - 0
    
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- 15. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:52
- これに関してはその通り
  ただ、エンリケといいこいつといい日本代表のPKに言及した人間のチームがPKでしっかり負けてるのは草
- 0
  
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- 16. ななしのサカ10
- 2024/08/31 07:58
- 筑波戦は120分内でもPK外してたんよな
  色々意見があるなら森保に伝えてくれただ不満言うのでなく
- 0
  
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- 17. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:03
- サッカーって失敗を恐れてるよな、ちょっと失敗したくらいで口ではあーいってたのに負けてるやんとか
  練習してても格下の相手に負けることもある、勝つこともある、勝ってもその練習がその勝ちにつながってない時もある、そういう様々な事例が複雑に起こりあって勝ちか負けかが現象として起きるだけ
  筑波で外したっていうけど練習をしてるならその失敗はデータとして蓄積されるし、どうしてミスったのかという反省になる
  逆にいうと練習しないでＰＫを決めて勝っても次にはつながらない
  それは勝率をあげる行為ではなく、ただの運で勝ってるから
- 0
  
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:42
  - >>17
    筑波の失敗ももしかしたらJリーグのリーグ戦では役立ってるのかもな
    Jリーグでは首位だから
  - 0
    
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 15:15
  - >>17
    そもそも業界として昇降格のせいで目先のことを最優先するしかない環境だからな
    そしてファンも選手育成なんて一切考えずに叩きまくる
    将来の10勝よりも目先の１勝のほうが遥かに大事なんだから失敗したらその場で終わりなんよ
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:12
- サッカーファンって因果関係である結果と努力を相関関係で考えるよな
  結果が出てないから努力も否定するみたいな
  
  Jリーグのカスハラもこの履き違えなんだよなあ
- 0
  
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- 24. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:15
- 代表なんて時間限られて中でPKに時間何か使わんやろ
  そんなんに時間使ってたらそこまで行く前に負けて家に帰ってるわ
  そもそもプロ何やから自分で練習しとくべきやろ
- 0
  
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:22
  - >>24
    クロアチアはそれで毎回上位に勝ち進んでる
  - 0
    
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:34
  - >>29
    もしかしたら優勝できる可能性のある国と好スタート切れたらベスト16を何とか狙える国を同列で語るのはおかしいやろ
  - 0
    
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:39
  - >>31
    クロアチアが優勝する可能性なんかないよ
    サッカーで優勝する国は欧州五大と南米だけって決まってる
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:51
  - >>33
    結果が決まってるなら日本はベスト16で必ず沈むからPK戦の練習は時間の無駄やからせんで良いやん
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:55
  - >>40
    決勝は行ける
  - 0
    
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 15:17
  - >>40
    それどころかどうせ優勝できないなら強化費用も無駄だな
  - 0
    
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- 32. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:37
- PK戦って結局なんだかんだ実力の上のチームのほうが勝つ確率高いよな。
- 0
  
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:41
  - >>32
    キーパーが上なんだから当たり前
  - 0
    
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- 37. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:43
- PKは運ではないです
  傾向データと蹴らせたい方向へ寸前まで誘う駆け引きです
- 0
  
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- 38. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:43
- 心理戦✕
  ルール上黒に近いグレーなプレーさせます〇
- 0
  
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 09:19
  - >>38
    それで勝てるようになるなら導入すべき
  - 0
    
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- 39. ななしのサカ10
- 2024/08/31 08:47
- 違うって人が多いんだからPKは運、新しい景色(笑)でずっといけばいんじゃないの
- 0
  
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 08:52
  - >>39
    データを積み上げてひたすら練習とメンタルケアと心理戦するのは大変だしな
    センス(笑)とファンタジー(笑)に任せていけばいい
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 09:33
  - >>41
    むしろセンスとかで何とかする方が大変だと思うけどなぁ
    データを元に反復練習を繰り返すのはバカでも出来るし
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 09:37
  - >>48
    大変だったらセンスがないんだよセンスがないから一発で出来ないんだよ
    馬鹿でも出来る行為だから楽ってわけじゃない、練習すれば疲れるし継続することは嫌になる
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 15:19
  - >>48
    あいつら自分達がオサレで頭いいとか勘違いしてるから反復練習なんてダサいことは絶対やらないぞ
  - 0
    
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- 46. ななしのサカ10
- 2024/08/31 09:10
- ダイガクセイガ～とか町田に負けたJの下位チームの嫉妬で揚げ足取りみたいなこと言ってるけど、この指摘は至極まともだけどな
  やっぱり「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」しか見ることができてないアタマが残念な連中が多いな
- 0
  
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- 51. ななしのサカ10
- 2024/08/31 10:35
- 代表はクラブチームと違って限られた時間で練習してるからなぁ。pk練習しても勝てる確率が僅かに上がる程度ならほかの練習した方がいい。
- 0
  
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 15:30
  - >>51
    ほんとこれ
    代表の監督した事ないレオザとか黒田にはわからんだろうけど
    時間が無限にあるわけじゃないんだよほんと
  - 0
    
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2024/08/31 16:09
  - >>51
    馬鹿なんじゃねーの原則を決めて普段からやってりゃいい話だろ
    時間がないのにパッとその場だけで集まったメンバーだけで複雑なフォーメーションをやろうとしてるほうがアホだわ
  - 0
    
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- 52. ななしのサカ10
- 2024/08/31 11:04
- 黒田から見ると森保って何もしてないと思ってるのだろうな
  その通りだけど🤣www
- 0
  
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- 54. ななしのサカ10
- 2024/08/31 12:28
- 毎度、個の力で負けてる印象だから事前準備することでカバーするしかないかもね。運勝負になるレベルに到達してるようには見えない
- 0
  
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- 61. ななしのサカ10
- 2024/08/31 15:28
- 黒田のこれ間違ってんだよね
  PKの練習するべきじゃなく
  相手の選手のPKの分析してGKがPKの練習するのが重要なんだよ
  勿論PK蹴る順番とか決めてた方がいいしある程度は練習して方がいいんだろうけど
  名キッカーとか言われてる世界的な選手でもPK得意じゃない場合もあるし
  なんでレオザとか黒田ってゼロ100で語るんだろうな
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- 63. ななしのサカ10
- 2024/08/31 15:52
- PKって基本左右どちらかの下隅に速いボール蹴れれば充分でしょ
  強心臓が上隅にぶちこんだりいきってるのがパネンカしたりするけどそんな多くない
  日本代表の場合中途半端な場所に緩いボール蹴っちゃう選手もいるから改善の余地はある
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- 64. ななしのサカ10
- 2024/08/31 16:04
- 延長後半PK戦が見えてきたのにPK得意な選手残すとか入れるとか無かったもんな。
  スペインの話がよく言われるとけどPK強かったクロアチアはちゃんと練習していた訳で
  選手に任せちゃって誰も手が上がらない状況だったらそりゃ言われるよね。
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- 65. ななしのサカ10
- 2024/08/31 16:04
- 町田の言うことは大体正しい
  日本サッカーを停滞させたい人たちにとっては暴論に聞こえるらしいが
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2024/09/01 07:54
  - >>65
    日本らしい出る杭を叩きまくって、正義を守った気になってるな
    強いところは何が何でもって気持ちがあるから勝てる
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