コメント一覧 (136)

1. • • 96. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 14:14
     • >>72
       独立リーグとＪリーグ比較してんの？
       独立リーグなんて月収十万そこそこで
       平均在籍2年かそこらの
       マジでプロ野球への最後のチャンスでしかない所だぞ
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   • • 109. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 17:05
     • >>96
       Jリーグの価値なんてそんなレベルしかないって言いたい人も居てるんでしょ、知らんけど
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   • • 112. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 17:30
     • >>109
       独立リーグはまだましよ。だってボロい市民球場だし人件費ギリギリまで抑えてスポンサー取り敢えず見つけて何とか黒地に持って行こうとしてるんだし。
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2. • 10. ななしのサカ10
   • 2024/03/30 10:03
   • J2までの40に減らしなよ
     資金力のある所が親会社になって成りあがることなんて町田や神戸くらいでほぼないのに60もいらないだろ
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3. • • 73. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 12:56
     • >>10
       減らしてメリットがない
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   • • 79. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 12:59
     • >>73
       クラブを抱えるという負担が減るメリットあるじゃん
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   • • 86. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 13:07
     • >>73
       地方自治体の税金支出が減るとかメリットはいくらでもあるだろ。
       クラブ数維持・拡大派はまともな議論から逃げ続けてメリットが無いとかひたすら叫んでるだけにしか見えんわ。
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   • • 90. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 13:18
     • >>86
       数で区切るんじゃなくて、地方自治体の負担にならない、あるいは地方自治体が金を払ってもいいと判断したクラブだけ残せばいいんや
       迷惑かけないならなんぼ拡大してもいいし、負担に見合わないクラブはどんどん潰れる、これでいい
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4. • 11. ななしのサカ10
   • 2024/03/30 10:04
   • 過疎化で限界はくるだろうけど47都道府県全てにチームを作るのは良い考えだと思うけどな
     平日開催が当たり前のプロ野球だと100万都市以外にチームを置けないし差別化を図る意味でも
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5. • • 42. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 11:31
     • >>11
       多分、人口規模やコスパ的に、そこら辺はバスケの方が上手くやりそう
       サッカーは野球だけじゃなくてバスケとも差別化を図る必要に迫られつつあるのが現状や
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   • • 59. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 12:23
     • >>11
       基本土日しか開催しないのにまともに人集められてないJリーグの現実から目を背けるな
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   • • 75. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 12:58
     • >>59
       まあ言うて
       J1は平均1万9000人
       J2は平均6000人
       J3は平均3000人
       とJ3ですらBリーグ、Vリーグ、Xリーグの平均観客動員より多いからな
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   • • 93. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 13:41
     • >>75
       サッカーは下を見て安心する程度のスポーツだったのか
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   • • 99. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 14:40
     • >>93
       上はプロ野球しかないからな
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   • • 117. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 18:10
     • >>75
       一人当たりの客単価
       入場料のみ　総額
       NPB 4,237円　5,863円
       B1 3,513円　4,669円
       B2 2,385円　3,274円
       J1 2,267円　2,795円
       J2 1,581円　2,246円
       J3 908円　1,591円
       
       
       
       そいつらちゃんと金払ってるの？
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   • • 126. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 22:24
     • >>117
       費用対効果で考えると、JリーグのかなりのクラブがもうBリーグに負けてそうだな
       コスパが悪すぎるんだよサッカーは
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   • • 131. ななしのサカ10
     • 2024/03/31 07:39
     • >>117
       サカ豚はよくスタグル自慢してるけど、この平均単価見る限り飲み物しか買ってないのばかりじゃん
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6. • 12. ななしのサカ10
   • 2024/03/30 10:07
   • 俺の地元にJクラブ欲しい　
     見に行くのに
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7. • • 134. ななしのサカ10
     • 2024/03/31 19:00
     • >>12
       そういう人が希少生物だからこの現状
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8. • 13. ななしのサカ10
   • 2024/03/30 10:08
   • 何故海外にタダ同然で輸出する人材の発掘に税が使われるのを許容しなければならないのか
     代表が強くなろうが喜ぶのはサッカーファンだけ
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9. • • 55. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 12:17
     • >>13
       クラブ側にそのへんの経営への貪欲さ・シビアさが足りんよな
       ポルトガルやベルギーの弱小クラブが移籍金でゴネて中東やロシアトルコに選手転売するのなんて、経営の観点から言えばおかしいことでもなんでもないのに
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   • • 78. ななしのサカ10
     • 2024/03/30 12:59
     • >>55
       ヨーロッパですら、移籍の8割以上がフリー移籍やぞ
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10. • 15. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:16
    • いい加減時代にそぐわないライセンス制度見直せよ
      岡田武史さんも「東京と今治が同じ基準でいいのか」って問題提起してたじゃん
      まあ川渕が死ぬまで出来ないんだろうけどさ
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11. • • 80. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:00
      • >>15
        それは確かにそう
        スタジアム条件の緩和はされたけど、もっとしていいよね
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12. • 16. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:25
    • 地上波テレビで試合やらんでも、去年の1、2節の開幕戦入場者数57万人だったのが今年は68万人と11万人増加してるんだから、別に影響ないだろ、サブスク配信でやっていける。
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13. • • 19. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 10:34
      • >>16
        タダ券ばら撒きっていうツッコミ待ちです
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    • • 36. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:26
      • >>19
        何枚配ったの？
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    • • 118. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 18:12
      • >>36
        17万枚
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    • • 20. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 10:35
      • >>16
        そりゃ開幕からタダ券配ってるからな
        確かに10クラブ位は健全に運営してるしけど
        残り50の赤字をタダ券配って誤魔化してたんじゃ意味無い
        
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    • • 38. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:27
      • >>20
        去年は配ってなかったのか？
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    • • 47. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:43
      • >>38
        確か去年はコロナ明けの反動期待してたのにサッカーだけ顕著に戻りが悪くて、数節経過した後から大量のタダ券ばら撒きが開始されたはず。
        んで、その後から「（タダ券込みで）◯万人動員！」みたいな盛り上がってますアピールも始まった。
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    • • 48. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:47
      • >>47
        去年は30周年っていう一応の理由付けがあったけど今年はそれすら消えたのは笑ったわ
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    • • 49. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:47
      • >>47
        何枚配った？
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    • • 91. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:21
      • >>49
        去年は17万枚だったってjリーグ公式サイトに載ってる
      • 
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    • • 92. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:31
      • >>91
        去年のJリーグの観客動員数は1096万人だから、無料招待は全体の1.7%か
        あんまり問題なさそうだけど
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    • • 95. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 14:00
      • >>92
        それだけじゃないよ
        去年は開幕期+GW+夏休みで40万枚
        リーグ主体でこれだけでクラブが個別で配ってるのは分からん
        
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    • • 100. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 14:41
      • >>95
        じゃあ、だいたい5%くらいか
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    • • 103. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 15:21
      • >>91
        バレバレの嘘吐いて惨めにならんか
        劣等感でもあるんか
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    • • 119. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 18:13
      • >>91
        去年は100万枚越えてるぞ
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    • • 127. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 22:26
      • >>119
        クソみたいな興行だな
        金払って見てもらえないならもうリーグごと潰してしまえよ
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14. • 17. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:32
    • 分相応の経営規模にしろと言われてるだけだって事が分かってない
      金ないのに高い給料払って、埋まらんのに大量の客席のあるスタジアムを要求する
      足りない金は稼ぐのではなく税金に頼る
      Jリーガーは公務員ちゃうぞ
    • 
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15. • • 31. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:12
      • >>17
        それな
        借金してまで外車乗り回してるような滑稽さが今のJリーグにはある
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16. • 18. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:33
    • >>だからJリーグも海外に売り込むために強くなるのは勿論、試合を見てもらうためのイベントを企画しないと
      なんならハーフタイムは各チーム専属のアイドルユニットがショーするとかそういうエンタメを入れていかないと後発で金稼ぐのは難しいよな
      
      クラブ経営すらままならないのにアイドルユニットとか正気か？
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17. • • 25. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 10:46
      • >>18
        海外に売り込む前に
        日本人に売り込めよって話だよな
        ぶっちゃけ日本人が興味無い日本人のコンテンツを
        どうして黄色人種を一番差別してる海外に売り込めると思ってるのか？って感じ
        
        あと強さと人気を直結させて海外に売りたいなら
        先ずはACLで無双して
        タイ、インド、中国辺の有名人気選手が
        Ｊリーグに移籍する環境を作り
        更にソイツ等にベストイレブン級の活躍をしてもらう
        そしてW杯でＪリーガー要する日本、インド、タイ、中国が好成績を残すコレを30年続けないと無理
        
        つまりは日本だけ張り切っても実現不可能
        
        
        
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    • • 115. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 17:47
      • >>25
        極論承知で書くが、プーチンが暴れ捲ってやっとワンチャンス
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18. • 21. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:35
    • 逆にやきうがチーム数増やさないのも増やしもしないのにメジャーの猿真似でCSやったりしてるのも謎すぎるんだが
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19. • • 26. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 10:47
      • >>21
        CSは消化試合減らして動員増やす為の策だろ
        理にはかなっとる
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    • • 29. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 10:52
      • >>21
        まぁぶっちゃけアレで野球人気は持ち直したからな
        いくら文句を言った所で売上が全てだろ
        だったらサッカーだってカップ戦なんの為にすんの？
        って話になるし
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    • • 33. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:23
      • >>21
        今年二軍に新しく2チームが加わったけど目も当てられないほどの戦力差
        それを見てチームもっと増やせと言うのはアホでしかない
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    • • 87. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:15
      • >>33
        ぶっちゃけあの2軍チームはガチでやってる社会人チームより弱いからな
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20. • 22. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:37
    • 各チーム自力で運営する
      安い金で有望選手移籍をやめる
      基本タダ券配布やめる
      他にも問題あるんだろ
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21. • 23. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:44
    • Bリーグ　昇格降格を無くして各チームの経営規模によってリーグを分けて、安定して投資をできる環境を作った
      
      ラグビー　そもそもチームの親会社が超大手ばっかで特に問題ない。トラック付きの競技場でも文句も言わずに試合をしてる
      
      Vリーグ　昇格条件に売上高、観客動員数を盛り込んで興行、財政面も重視
    • 
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22. • • 81. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:02
      • >>23
        でもその3つとも観客動員数はJ2に負けているわけで
      • 
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    • • 85. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:07
      • >>81
        だからその３つとも単純な観客動員数じゃなくて財政とか売り上げを重視してるんでしょ？
        お前アホなの？
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    • • 88. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:15
      • >>81
        身の丈に合った経営をしろって話だろ
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    • • 94. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:45
      • >>81
        動員観客数とやらを自慢したいのはわかった
        で、J2の満席率、売上・利益額は？
      • 
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    • • 97. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 14:30
      • >>94
        いま2022の決算報告書ざっと見てきたけど、経営に関してはJ2中堅〜上位で平均9000人弱入るファジアーノ岡山とB1中堅で平均4000人集客のスサノオマジック島根が同じぐらいだった(チケット売り上げ2億円台中盤、スポンサー収入7億ちょい、トータルでギリギリ黒字)
        J3とB2比較も似たようなもん
        
        自治体としては陸スタと体育館持っている前提なら、観客動員数と負担する維持費をトレードオフする感じになるかな、収益性の点ではJリーグはBリーグの倍観客集めてトントンくらい
        少なくともJ2中堅未満のチームが専スタ建設は割に合わなさそう
      • 
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23. • 24. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:45
    • 12チームは言い過ぎにしてもJ2やJ3はなくしていい
      百歩譲って降格があるなら降格しても採算が取れるような体質やスタジアムで経営するべき
    • 
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24. • 27. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 10:49
    • 現場で飯食ってるやつがチーム減らせなんて言うわけ無いの当たり前やん
      議員が自分から議席減らせなんか言わんのと一緒や
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25. • 30. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:02
    • チーム減らせと唱えてる奴でまともな意見みたこと無いわ
      結局普段見てない奴が思いつきで言ってるだけ
      メリットデメリットみて何故必要なのかを一切論じてない
    • 
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26. • • 82. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:02
      • >>30
        1部のチーム数を減らせなのか、そもそものクラブ数を減らせなのかでだいぶ話変わるけどな。
        前者なら投資と有力選手がより1部のクラブに集中しやすくなるからトップリーグのレベルが上がるメリットはある。
        後者についても無理にプロ化しないでアマチュアの層で受け皿になるとかいくらでも代案はある。
        チーム数を減らしたくなくて、相手の主張をまともに受け取る気が無いだけでしょ。
      • 
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27. • 32. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:18
    • 閉じコンの野球と比較するのが間違ってる
      グローバルで競争するんなら多い方がいい
    • 
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28. • • 35. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:24
      • >>32
        グローバル笑
      • 
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    • • 39. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 11:27
      • >>32
        グローバル市場には圧倒的人気のプレミアがあるのに、あらゆる点で劣化版でしか無いJリーグが売れると思う根拠は何？
      • 
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    • • 53. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 12:10
      • >>39
        グローバリズムって強者の総取りになるのにな
        その代わりに他の分野で分前与えるみたいな形でバランス取ってる
      • 
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    • • 108. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 16:46
      • >>32
        それにダブルスコアで負けるサッカーは？
      • 
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29. • 34. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:24
    • Jリーグは売上、利益を気にせず店舗数増やす事だけに躍起になってるチェーン店と同じ状態
    • 
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30. • 41. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:31
    • 金の無駄遣いだから減らせって言われてるんでしょ？
      それこそ議席と同じ、居眠りしてるのと同じ
    • 
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31. • 43. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:33
    • どこの自治体も「最初に潰した自治体」になりたくないから延命装置取り付けるんやろなぁ
      一個潰れたら下の方からバタバタ逝きそうではある
    • 
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32. • • 54. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 12:16
      • >>43
        もっと気軽に付き合えればいいのに、一度関わりを持つと延々と付きまとわれて関係解除したくてもできないとか呪いの装備すぎるんだよなあJリーグは。
        しかも装備中は延々と体力（税金）を削られ続けるという永続効果付き。
      • 
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    • • 83. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 13:04
      • >>54
        スポーツ助成という地方交付税交付金の範囲で助成しているから、そんなに問題ないのでは？
        Jクラブに使っている金を他スポーツに使えってことならまだ分かるが
      • 
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    • • 105. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 16:28
      • >>83
        そんな次元じゃねーから税リーグとか馬鹿にされてるんだぞ🤣
        
        (詳しくは元ツイ参照)
        しのはら研治-北九州市議会議員
        @shinokenji
        【続き】ギラヴァンツ北九州と北九州市の随意契約について
        
        下の一覧は今日調べて分かったギラヴァンツ北九州との随意契約です。
        
        ⬇️令和4年度のギラと北九州市の随意契約一覧
        
        ✅ ギラヴァンツ北九州支援補助金　4000万
        ✅北九州市施策等PR業務　1270万円
        ✅SDGs未来都市PR業務　1080万円
        ✅転入者招待事業　560万円
        ✅ スポーツ観戦地域活性化　530万円
        ✅キッズスポーツふれあい事業　500万円
        ✅試合親子招待　680万円
        ✅トップスポーツ開催告知　450万円
        ✅サッカークリニック　410万円
        ✅ドリームスポーツ教室　430万円
        ✅いのちのたび博物館アドボード　270万円
        ✅漫画ミュージアムアドボード380万円
        ✅スペースラボアドボード　270万円
        ✅「日本新三大夜景」アドボード　270万円
        ✅北九州市地方創生アドボード　270万円
        ✅SDGs未来都市アドボード　380万円
        ✅人権啓発マッチ実施常務160万円
        
        合計 1億1910万円
        
        自由に使える随意だけでこれだから、使用料減免やらスタジアム維持費やら入れると毎年やべえ額がJFL手前のクラブにぶち込まれてる
      • 
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    • • 111. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 17:14
      • >>105
        ＞✅試合親子招待　680万円
        
        これ、Jリーグは親子無料招待とかタダ券無料で配ってるわけじゃなくて、税金でしっかり金取ってやってんの？
      • 
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33. • 44. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:33
    • 東南アジアから選手とファンもっと集められんか
    • 
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34. • 46. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:37
    • J2J3潰さないなら、Jリーグが自分で養えば文句は出ないんだよ
      自治体にタカるからいろいろ言われる
    • 
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35. • 50. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:48
    • 身の程知れって足元見ろ足元
    • 
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36. • 51. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 11:59
    • 地方都市に集客力も無駄に使える税金も無い　これから人口も税収も減り続けるし単純に支える資金力も未来も無い　月に2回程度のホーム開催で一万切るクラブは要らない
    • 
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37. • 52. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 12:09
    • 12チームから58チームに増えても動員が1.5倍しか増えてないしな。
      しかも行政サポート無いとやっていけないクラブばかりだし。
    • 
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38. • 56. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 12:20
    • とりあえずJ3はプロ扱いしなくてええで
    • 
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39. • 57. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 12:21
    • じゃあJ4もJ5も作った方がいいと？アホくさ
    • 
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40. • 62. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 12:26
    • 京都サンガスタジアムに行ったけど、子供の遊び場が充実してて、敷地内にバスケットゴールも有り、クライミングも有り、ご飯屋さん、パン屋さんが中に入ってて、近くにスタバが有るから試合がない日でも土日は混んでるし、平日でもある程度人が入ってる。
      新スタジアムを建設するなら、チームのためのスタジアムはもちろん、地域密着型でみんなが利用できる施設に出来れば周りのクレームは減るんじゃないかな。
      
      家の近くはガンバのスタジアム有って試合の日は盛り上がってるけど、なにもない日はただの置物。そんなスタジアムだから地域に馴染まないし、気軽に行ってみようって思えない。
    • 
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41. • • 67. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 12:45
      • >>62
        それもうスタジアム無しのショッピングモールで良いじゃん…
        赤字も補填しなくて良いし万々歳でしょ
      • 
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    • • 74. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 12:57
      • >>62
        本当の「みんなが利用出来る」という言葉にはアマチュアがそこで試合出来るという意味も含まれるぞ
      • 
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42. • 64. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 12:29
    • Jの昇格基準インチキをやめろ
      今年はJFLからJ3は観客動員規定が復活したが
      相変わらずスタジアム要件は5年以内の計画があればいいだし
      5年たったのにコロナだったから延期とかふざけたことを言ってライセンス取り上げない
      秋田は自治体が拒否してるんだからもう無理だろうし鹿児島も同様
      大体試合数少ない・1試合当たりの動員少ないで専用スタジアムは自治体持ちとかなめてんのか
    • 
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43. • 77. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 12:59
    • 欧州だと1部のクラブを減らして、というかプレミアリーグ化して生き残ってる国も多いからな。
      結局はその国のサッカー文化や地域の経済規模で1部リーグ20チームとかを支えられるかどうか。
      日本は経済面は良くてもサッカーが生活に根付いていないからどうしても少ないパイの奪い合いになる。
    • 
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44. • 89. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 13:16
    • Jリーグ叩くのは、プロ野球ファンではないんだよな。
      海外厨や代表厨がJリーグを叩いているんよな。
    • 
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45. • 98. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 14:39
    • 税金依存ばっかりだし地域密着謳いながら全部の県にあるわけでもないから
    • 
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46. • 110. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 17:10
    • 税金がーっていわれるのなら、縮小化みたいな意味のないことよりJリーグそのものを潰す以外の選択肢って残っていないと思うけどな
    • 
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47. • • 113. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 17:40
      • >>110
        選手の月給をJ1は40万、J2は20万、J３は10万
        固定にすりゃいい話、
        その代わり国内海外移籍は完全フリー
        あとの売上は全部施設費に当てる
        それで余ったら年俸にプラスして良し
        施設管理費より年俸を優先してんのが意味分からん
        だったら俺の給料も税金で上げてくよって話だし
      • 
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48. • 116. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 17:53
    • 選手育成による移籍金はまだ夢があるし、現実的なところ。
      ただ、その売り方も下手。
      利益が出る売り方や日本の育成と移籍の特徴に見合ったスキーム（契約）も模索すりゃあいいのに。
    • 
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49. • 120. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 18:13
    • 一応奥の手としてスポンサー名解禁が残ってる
      これやっても赤字のクラブはもう解散でいい
    • 
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50. • • 121. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 19:34
      • >>120
        週一回しか試合しないんじゃメリット薄いだろ
      • 
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    • • 122. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 20:43
      • >>121
        ないよりマシかと思うが大した宣伝効果はないか…
      • 
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    • • 128. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 23:51
      • >>122
        野球の広告も言うほど宣伝効果はなくて、野球が持ってる信頼が広告出したところの胡散臭さを消してくれる力が大きいんや
        サッカーにはその力はない
      • 
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    • • 133. ななしのサカ10
      • 2024/03/31 10:34
      • >>128
        野球にはチームを持つために厳格な規定や審査があるからこそ成り立つ信頼だね
        赤字チームを無闇矢鱈に増やしてるようではそういう信頼は勝ち取れない
      • 
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51. • 123. ななしのサカ10
    • 2024/03/30 21:34
    • J2,J3潰せってやつはチームがどこからか湧いて出てくると思ってるんかな
      元々活動してたチームが上がってきてるだけで潰したところでそこにいるチームが無くなるわけじゃないのに
    • 
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52. • • 125. ななしのサカ10
      • 2024/03/30 21:59
      • >>123
        どんどん湧き上がってくるなら
        経営不振のクラブは潰せば良いじゃん
        
        
      • 
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    • • 132. ななしのサカ10
      • 2024/03/31 07:43
      • >>123
        どこかから湧いてきたチームを無策に承認し続けた結果が今の有り様だろ
      • 
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53. • 135. ななしのサカ10
    • 2024/03/31 20:30
    • 増やせば増やす程一つのクラブのファンが減っていくんだよね
      月に2回くらいしかホームの試合が無いのにスタジアムが埋まらないのは本当に問題
      
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54. • 136. ななしのサカ10
    • 2025/12/23 00:31
    • 論破の意味がわかってねー
      結論からすると
      Jは潰すに限る
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      【まとめ速報】

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