【悲報】サッカー日本代表…次のW杯までの積み上げは必要なかったｗｗｗｗｗｗ

2023/04/22

カテゴリ:
日本代表
カタールW杯2022

873: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:39:04.36

南アフリカ大会→直前に本田ワントップにします
ロシア大会→直前にハリル首にします
カタール大会→直前に鎌田のクラブのシステムにします

代表では積み上げなんて不要ってこと？？

877: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:39:49.29

>>873
はい

880: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:40:10.68

>>873
そうだよ

885: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:41:19.84

>>873
カタールもあの相手だからああいうサッカーしてしかも勝てたけど
違う相手ならそれまでの積み上げ勝負になった可能性だってあると思うけどね

886: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:41:27.65

>>873
クラブだって解任ブーストあるからな
キャンプして磨いて戦術よりも急増戦術の方が機能するとか全然ある

888: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:41:51.14

>>873
南アはまだどうにかしようとしてた印象だな
ブラジルでダメだったから完全に放棄した

890: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:42:12.90

>>873
弱いチームほど奇襲のようにシステム変更したほうが相手に分析されなくて結果出やすいってのはあるかもしれん
ただ結局は即席のつぎはぎだらけの戦い方だろうし上に行くのは難しいと思うけど

912: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:45:02.70

コスタリカみたいなやり方の相手と3試合やることになっても
積み上げ不要なんて言えるのかね
この手の意見は完全に思考停止

918: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:46:45.28

>>912
むしろ格下相手に
ボール持った時の崩しの練習した方が良いな
強豪にはワールドカップのやり方で行けるの分かったし

927: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:49:20.35

>>918
そういう積み重ねをしていってほしいけど
結局格下こそ個人でなんとなかるだろのままになりそう

923: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:48:26.76

>>912
出場国増えるから同等以下も試合増えるだよな。
トライするのいいんだけどただコーチ陣が合ってない

930: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:49:54.85

>>912
コスタリカ戦なんてボール持っても鎌田上田が失いまくるからチャンスも少ないという地獄だったな
おまけに2人とも守備ゆるゆるだったし

952: 名無し＠サカサカ10 2023/03/24(金) 22:57:24.30

>>912
コスタリカみたいなの相手に3戦ならそのうち少なくとも2戦はコスタリカ戦みたいなメンバーにはならんのでは

コメント一覧 (65)

- 1. ななしのサカ10
- 2023/04/22 10:45
- なるほどねー大会直前にレオザ就任か
- 0
  
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- - 4. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 10:51
  - >>1
    お前、クラスで一回ウケたからって同じネタ何回もやって痛い奴扱いされてたろ
  - 0
    
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:39
  - >>1
    逆なんだよなー
    レオザさんにしっかりチーム作りさせて直前に性格の良いおじさんポイチをただ立たせときゃ良いのよ
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2023/04/22 10:48
- サカダイさん久保アンチだった事が発覚。
- 0
  
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 10:54
  - >>2
    普段見ないけど久保ファンだから見てみたら歴代の選手と比べて何１つ勝ててないとか久保の議論動画なのに三苫連呼してて速攻で登録消したわ
    
    管理人これまとめてよ
    クボシンとしてこういう輩は許せない
  - 0
    
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:02
  - >>5
    サカダイの内容　テーマ久保はA代表に必要か？
    
    三笘は代表のエースでスタッツがレベチ
    久保は代表の中でもスタッツが劣ってる
    久保はフィジカルがダメ
    久保は代表で何もできてない
    結論、久保は三笘を活かす候補者でしかない普通の選手だって
  - 0
    
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:05
  - >>8
    事実陳列罪wwwwwwwwww
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:07
  - >>8
    まとめたらコメントするわ
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:30
  - >>8
    草
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:32
  - >>8
    A代表に必要かとか酷いテーマやなw
    やる気だけはあるし足元は上手いから控えには必要やろ
  - 0
    
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:02
  - >>2
    クボシン憤死wwwwwwwww
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- 3. ななしのサカ10
- 2023/04/22 10:48
- だからベスト16が限界なんだろ
  ベスト8以上の国で積み上げがない国なんかない
- 0
  
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:05
  - >>3
    ずっと使い続けて練り上げた戦術なんて簡単に対策されて負けるけどな
    個で上回ってるならその方が強いけど日本がトーナメントで当たる国なんて選手の質で勝てるわけないからただのカモになる
    選手の質が劣ってるって当たり前の事実すら受け入れずに理想論語るやつ多すぎて笑うわ
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:17
  - >>10
    ノルウェー代表が好例
    
    個人で最高レベルの選手だけが居ても本大会にすら出られない
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:31
  - >>15
    馬鹿だろコイツ
    なんの好例だよ
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:51
  - >>15
    その個人で最高レベルの選手すらいない、世界的に見れば60点からせいぜい80点が集まってる程度の日本が4年間同じ戦術を磨いて手の内晒して本番勝てるとでも？
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:55
  - >>34
    同じ戦術だけを積み上げなければいいのでは？🥴
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:34
  - >>10
    イングランドとか弱いぞ
    何の説明にもなっていない
    全員プレミアリーガーなのに😁👍w
    スペイン然り
    ドイツ然り
    イタリア然り
    
    あらら、4大リーグさん😳w
  - 0
    
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:27
  - >>3
    なら8カ国がどういう積み上げをしてきたのか答えられるってことだよな
    はい、どうぞ
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:53
  - >>22
    優勝候補はそもそも文化を積み上げて来てる国ばかりなので説明不要として
    紛れ込んでくるアフリカに関して言えばハリルがよく関与してる
    ハリルはエビデンスでチームを構成するので建設的
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:57
  - >>35
    説明できてないよ
    逃げないでね
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:00
  - >>39
    何が説明出来ていないのかが分からない
    建設は積み上げと同義
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:05
  - >>42
    どういう積み上げ方したのか全く抜き出せてないよ
    8カ国分かるんだろ？
    例えばハリル
    そのエビデンスって何のエビデンス？
    それに即したチーム構成って何
    お前は何一つ説明できてない
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:09
  - >>43
    概要は説明してる
    中身の話までする義務はない
    
    説明されてないのではなく
    ただお前が納得出来てないだけ
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:12
  - >>46
    概要の説明じゃなくて上っ面だけで逃げてるだけ
    お前はそれで人にコミュニケーション取れると思ってるのか？
    例えば？がお前は答えられない
    それはお前が試合から積み上げを抽出できてない何よりの証拠なの
  - 0
    
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:49
  - >>3
    そりゃ選手個々のレベルが高い強豪国ならな
    日本の個々のレベルは？市場価値ランクは今大会出場国中下から数えた方が早かったわけだけど、それじゃ格上相手に手の内晒し切ったサッカーで勝てるわけないのよ
    森保はそういうとこしっかり割り切ってたから今回のミラクルが起こせた
    
    ベスト8の壁が高いのは確かだけどザックジャパンみたいなことを4年間やって本番も〜なんてやってたらベスト16すら無理なんだわ
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:54
  - >>32
    ドイツ戦の前半で4バックが崩壊して手詰まりになって5バックにするしか手段が無かっただけやw
  - 0
    
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 14:11
  - >>36
    あれもオプションのひとつだよ
    親善試合のカナダ戦でも試してたし試合中に「4バックでだめだーとりあえず5バックにするかー」みたいな思いつきでやってるわけじゃない
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:59
  - >>32
    ザックは本来3バックをやるつもりだったが日本に守備の文化が積み上げられていないから断念した
    ザックJAPANのサッカーは消去法で本来の姿ではない
    あの火力にもし組織的な守備力までプラスされていたら間違いなく最強の代表チーム
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:09
  - >>40
    守備の文化って何
    文化があったら3バックできる根拠は何
    理想とする3バックの組織的な守備って何
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:22
  - >>40
    2〜3回やったけど諦めたよねw
    ザックも途中から選手達の意向を尊重してパスサッカーでやって行く決断をしたみたいだし
  - 0
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 19:17
  - >>40
    ザックJAPANのサッカーは消去法で（ザックが夢を見ていた、理想の）本来の姿ではないとしても、見落としがちなのが、
    ザックジャパンはすべてのポジションのスタメン級はともかく選手層は酷い。
    香川がアレなって空いたSHを埋めたのが大久保だったくらいに酷い。
    大久保のCF替えですら他日本選手ロクなの居ないから仕方ねぇのかよ…感なのにそんな事やってる。
    いざとなったら今の久保みたく2列目ほとんど穴埋めに回せる力まで見込んでいたとしても、いきなりファーストチョイスにしなきゃならんほどに酷い。毎回比較的攻撃的MFに人材が集まる日本代表にしてもその様だったからまだまだ酷かった。
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 19:25
  - >>40
    4バックのままでも色々な変化のさせ方があると思うのだけど、
    4231、しかもほとんど「いつもの」形だけで固まって
    他451も433も何にもできない時点でとっくに結果見えてたよｗ案の定でしかなかった
    南アから進化させたはずなのに南アもできなくなってんだもんなー
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 19:58
  - >>62
    森保は結果的に４３３もやってたからザックのよりずっとマシなったかもしれない。
    田中がとやかく言われるけど433やらないとその田中すら出て来るのも難しかったのでは。ボランチは攻守バランス全体に関わりが大きいためにおいそれと代わり入れにくい。でも3ボラだと単に枠が増える事と3人で負担分担できて比較的カバーが効くと思うのでボランチ層の最低限確保には都合良かったかなと思った。
    南ア岡田は阿部入れるだけでアンカーの形追加してしまった。それは変則3CBにもなりうるのでは。
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 19:38
  - >>40
    トルシエなんかは当初攻撃的イケイケ気味だったのが
    途中その脆すぎる現実に真っ青なって守備強めに変えていったようだけどね。
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 18:30
  - >>3
    ＞ベスト8以上の国で積み上げがない国
    
    ハリルを解任してベスト4モロッコ
    はい論破
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- 6. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:01
- まだかまだのクラブのシステムとか言ってるゲェジいるのか
  本番で使ったのは森保がJで使ってた戦術
- 0
  
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- 9. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:05
- レオザさんも2年の積み上げて今年都3部昇格濃厚だからな
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- 13. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:09
- 随分とテキトーなチーム作りなんだな
  レオザ監督のドキュメンタリー見て勉強すりゃいいのに
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- 14. 💀革命軍アルテタ🤡
- 2023/04/22 11:12
- レオザ、岩政、戸田、名波。戦術系サッカー解説者はホントに監督として成功しないな。
- 0
  
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:19
  - >>14
    机上の空論語ってるだけだからね
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:20
  - >>14
    名波は割と成功してるだろ、一応6位まで行ったぞ。
  - 0
    
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:28
  - >>18
    名波とか簡潔明瞭で解りやすいのに何で松本であんなに苦労したのか理解不能だわ
  - 0
    
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:24
  - >>14
    現場に入らずに解説だの分析だのを長い事やってると万能感が膨れ上がって自説に固執する様になり何か躓いた時に上手く立ち回れなくなるんだろ
  - 0
    
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:25
  - >>14
    話が長くて聞いてる選手は飽きる
    モチベだだ下がりだろw
    選手にはやる事だけ伝えればいいんだよ
    
    俊輔、憲剛、遠藤のような選手にだけ
    しっかり理解させればいい
    
    レオザのようなチー牛にミーティングで1時間とか一方的に戦術の話をされたらイライラしかしないだろw
    戸田も話が長すぎて口説い
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:55
  - >>14
    岩政なんか試合後のインタビュー酷すぎ
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:14
  - >>14
    全校集会の校長の自己満オナ〇ーの話の内容を誰も聞いてない、覚えていないのと同じなw
  - 0
    
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- 16. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:18
- どうせ選手固定して積み重ねようとしたらしたで競争がないだの酷使だの騒いで
  誰かが調子落とそうものなら愛人枠だのその時に調子のいい〇〇呼べだの発狂し出すんだろ
- 0
  
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:26
  - >>16
    親善試合であれこれ注文をつける奴は何も分かってないから相手にしなくていいよ
  - 0
    
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- 19. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:20
- 個人だけなら本田が言ってたけどワールドカップ前の半年間のパフォーマンスが大事だって
  そこで怪我したりクラブのパフォーマンス落としたら選ばれない
  だからまだまだ若い選手はチャンスあり
- 0
  
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- 24. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:30
- モロッコも直前監督解任ブーストだしな
  4年間積み重ねとか自己満の世界でしょ
- 0
  
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:06
  - >>24
    予選で無敗神話築いてたモロッコが積み重ね無い訳ない
    
    「百戦錬磨」という奴だよ
  - 0
    
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- 30. ななしのサカ10
- 2023/04/22 11:42
- 【悲報】サッカー韓国代表…強すぎて次のW杯までの積み上げは必要なかったｗｗｗｗｗｗ
- 0
  
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:11
  - >>30
    ほんで
    韓国0-3日本
    韓国0-4ブラジル
    
    ...w
  - 0
    
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- 31. 💀革命軍アルテタ🤡
- 2023/04/22 11:47
- ソンフンミン、ヒチャン、イガンインがゴールを決める、ミンジェの鉄壁の守備で相手を封じ込める。
  韓国代表は仕上がってるな
- 0
  
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:50
  - >>31
    ソンがゲームメイクしてる時点で
    終わってるよw
  - 0
    
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 11:59
  - >>31
    何故ここで中国人が出てくる？
  - 0
    
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- 50. ななしのサカ10
- 2023/04/22 12:22
- 選手の集まれる期間が少ないのに加え、怪我やパフォーマンス低下とかあるから積み上げなどできるはずもないのにな。
- 0
  
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 12:28
  - >>50
    じゃあ何するの？w
    代表を見世物にして金の回収ですかね？w
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 13:56
  - >>53
    他に何が？
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- 54. ななしのサカ10
- 2023/04/22 13:27
- 戦術的なことを積み上げっていうならいるケースのが少ない。スペインやザックジャパンは対策されて成果出てない。ドイツも2016ユーロ以降は主要メンバー変わってからは積み上げは出来てない。
  日本は昔からピッチ上での修正、調整力が課題として上がっていたが選手の考える力をつけさせる為に自主性を尊重する方針をとりそれがカタールでは一応身を結んだ。
  「積み上げ」や「再現性」だのは具体的な定義や共通認識がないから結論ありきの話になる。そして批判的なやつが使う事が大半。
- 0
  
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- 57. ななしのサカ10
- 2023/04/22 14:28
- 森保ってアジア杯ボロ負け五輪ボロ負けW杯ベスト8行けずで最初に建てた目標全て未達成のガチ無能やろ？戦術もないし
  こんな蛆虫を持ち上げてたマスゴミやニワカのバカ猿共さぁ…
  5年前から観てたら森保が戦術皆無で人選も交代策も酷い無能なのは分かるはずなんやが😅
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2023/04/22 15:41
  - >>57
    お前飽きた
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- 60. ななしのサカ10
- 2023/04/22 18:41
- というか代表サッカー自体がどの国でもそういう感じだ
  ２００６フランス準優勝の時なんぞ、全員で監督を無視してジダンの言う通りやったんだよｗ
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- 64. ななしのサカ10
- 2023/04/22 19:46
- 積み重ねはアレでも、どの選手が便利かタフな対応力があるか突貫工事やアドリブに柔軟対応できるか、特定の選手やシチュだけの絡みでなく多くの選手や局面でも絡みができるのか
  というのは見ていけるんじゃないかな。
  だから選手の活かし方が分かってないじゃなくて選手にとって最善の形でもない急な対応もできるかを見ているとも。それはあまり考えたくない愉快ではない事だけどね。
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