【悲報】柴崎岳や遠藤(ヤット)日本のパサータイプが海外だと通用しない件…

2022/04/06

カテゴリ:
柴崎岳

285: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 10:55:43.28

柴崎とか遠藤とか日本のパサータイプってマジで海外だと通用しないな

299: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 10:57:00.23

>>285
遠藤いってへんぞ海外

309: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 10:57:47.97

>>299
遠藤は代表の話や
中堅以上の相手になると途端にバックパスマンやもん

320: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 10:59:01.63

>>285
言うても日本のパサータイプだと柴崎が特段レベル低いだけ
中田中村小野といったレジェンドは通用してた
鎌田森岡だって通用してる

345: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:01:16.74

>>320
小野を除いてそいつらはもう一個前のイメージなんよな
ボランチのパサー

384: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:04:20.11

>>345
ボランチのパサーって遠藤憲剛青山とか海外行かずにJリーグ一筋パターンが多い気がするな
Jリーグ専用機と余所からも思われてるのかたまたまそうなってるだけなのか知らんが

396: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:05:24.53

>>384
そうなんよな
結局海外じゃ通用しないってことやろな
Jのぬるま湯だけ

401: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:05:56.37

>>384
世界基準やと判断が遅いらしいで中盤の日本人選手は

412: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:06:37.41

>>384
柴崎（ロシアWC）、田中（今回有力）
WCスタメン＝その時代の日本人、そのプレースタイルでトップとすると、柴崎の頃からここも欧州挑戦する時代だよ
単に二部でも微妙ってだけで

348: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:01:25.33

>>320
中田はペルージャだけやし中村はスットコランドやし小野もフェイエノールトからステップアップできなかったやん

356: 名無し＠サカサカ10 2022/04/02(土) 11:01:55.60

>>320
偉大と言われやすいパサーの大半が、守備物足りないと言われたがボランチで出れた柴崎よりWCで通用してないという現実
能力不足を早くに認めて、ポジをボランチに下げれた方が代表では役に立ってるか
攻撃的ポジにこだわれば、クラブでは上いけるけど代表ではダメが多い

コメント一覧 (51)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/04/06 15:59
- ヤットは内田がブンデスと同じパススピードでプレーしたらパスが強すぎる受け手のことを考えろとか叱るやつなんで
  創造性とかそこ良く見てるなっていうのはヤットのプレー見てて思うけど根本的に国内の選手
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:01
- だって日本のパサーって本当にパスしか出来ないじゃん
  
  世界のパサーは決めてがパスってだけでドリブルも守備も出来て当たり前だし
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 19:15
  - >>2
    1番悪いのはパス出したあとのアクション
    パス出したら終わりだと思ってんのか？ってくらいその後の動きが悪すぎる
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:08
- 日本のこの手の選手は組織にしっかりはめ込みきれないとキツイからな
  得意なところで貢献できても多くの局面で弱点が露呈しかねんから組織でそれを隠せんとな
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:09
- パサーって海外にいるか？
  活躍してる選手は全部できて、その中でパスがいいって感じなな気がする
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:05
  - >>4
    15年前が全盛期のヤットの話で今のトレンドの話されてもな
    あの頃はスペインでもイタリアでも地蔵型パサーはそこそこいた
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 20:19
  - >>4
    いないね。昔の話かと。。
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:13
- 圧倒的にフィジカルがないもんw
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:13
- パサーってもう古い感じする
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:13
  - >>6
    レジスタの凋落なんてもう10年前から言われてる話なのに今更過ぎる
    今やゲームメイカーなんて置かないチームの方が多いのに
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:59
  - >>29
    ゲームメイクはサイドバックがする時代
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:11
  - >>33
    それ最先端ではあるけどまだそれできるSBは一部のチームにしか居ないからなあ
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- 7. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:17
- アギーレのコーチとか遠藤みてなんでコイツ海外行かないでずっと日本にいたの？みたいに不思議がってたけど
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:19
- 柴崎なんて一か八かのミドルパスが多い割には、守備とか浮き玉の処理とか被カウンター耐性がなさすぎるんだもの。攻撃の特性と守備能力が噛み合ってない
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:20
- パサータイプはプレスの緩いJ限定なんだよ
  Jだと余裕持って前向いてパス出せるが海外だと前向く前に潰される
  海外では球際の強さが必須でパサータイプはそこで負ける
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:25
- パスも守備も出来る日本人選手なかなか出てこんね
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:25
- 中盤の底からパス出すだけの選手ってもう絶滅したやろ
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 16:30
  - >>11
    それやるのDFでよくね？って思うわ
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 16:35
  - >>11
    ジョルジーニョ
    ピャニッチ
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:53
  - >>11
    今は全ポジションで求められるタスクが多いからFW以外一芸で生きるのは難しいわなぁ。
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:01
  - >>11
    イングランド的に言うと
    中盤の底ってバックスだよなしかもバックスがゲームメイクする時代
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:28
- そもそも外国人枠をこういう枠で使いたくないから言語通じる日本人以外になるのは当然
  海外でやれてる時点で立派だよ
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- 13. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:29
- 守備もだし外国人のプレスを個人でいなせる技術料も求められるから
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:29
- イニエスタやセルジ・サンペールからの意見を聞いてみたいところだね
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:35
- 技術も判断力もそう変わらないと思う。
  身体の大きさとコミュニケーション能力の差がやはり大きい。
  どっちも一朝一夕には埋まるとかどうとかっていうレベルじゃないからな。
  その証拠に海外で長くやれてる選手はほぼ喋れるし、身体も貧弱じゃない。
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:38
- ヤットも柴崎も特別な才能のある選手なのはわかるけど単純に現代サッカーだと使いづらいんだろ
  一定の身体能力が求められるようになってからはこの手のタイプは消えちゃったと思うよ、日本に限らずね
  ピルロあたりが最後の純粋なパサータイプだったんじゃないか？
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:42
- 旧時代の遺物
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:43
- 藤田チマに期待してる
  U21で見ただけだからまだこれからだが、ひ弱だったのが成長して体が強くなってる
  パスセンスはU17の頃から顕著だったし
  代表の中心になってくれる選手だと思う
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:04
  - >>20
    チマはチビだからな長友みたいなもんだわ
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:29
  - >>38
    お前はつまらんから消えろ
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- 21. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:45
- 遠藤は普通に通用してただろ
  というか日本人パサーで代表戦で一番通用してたの遠藤
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:02
  - >>21
    遠藤航？遠藤航はパスもできるけどパサーでは無いわ
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/04/06 16:46
- J専だと前向けねえしハッキリ言うと世界レベルで見たら大して上手じゃないから海外で活躍できない
  マジで技術ある選手ならパサーなんて枠に収まらない
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- 23. 名無し
- 2022/04/06 16:55
- 柴崎は冷静さが無いからどうにもならん。
  リスク管理を全面的に引き受けてくれる選手が近くにいれば別だろうが、
  今その場所で求められてるプレー、してはいけないプレーが何かを判断する能力が低いし、
  それこそボランチに置いていいタイプじゃない。
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- 24. ななしのサカ10
- 2022/04/06 17:00
- 柴崎と真逆っぽい松木はものになりそう？
  なんか噂ではそうでもないって聞いたから心配
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:01
  - >>24
    プレー荒すぎ
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:10
  - >>25
    柴崎も荒くないか
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:02
  - >>24
    松木は下手
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- 27. ななしのサカ10
- 2022/04/06 17:08
- 遠藤は別にパサーじゃない
  今の代表で田中碧がやってることを0.85倍速くらいでやってただけだぞ
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 17:16
  - >>27
    それ劣化田中じゃん
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- 31. ななしのサカ10
- 2022/04/06 17:29
- ピピくんはよ
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 18:03
  - >>31
    板倉で充分だぞ
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- 41. ななしのサカ10
- 2022/04/06 19:05
- 柴崎っていうほどパサーの分類か？
  結果が欲しいのか無理な縦パス状況読まずに入れてミスってるイメージしかないんだけど
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/04/06 20:00
- 日本のIHは海外で通用する所か見向きもされてないからなw
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/04/06 21:50
  - >>43
    代表でもそれに近いよ
    攻撃守備で中途半端、トップ下にもボランチにも引っかからない様な選手の逃げのように推薦される事が多い
    ちょっとするとＩＨ候補が出てくるわ出てくるわｗ
    よくて「周りが充実してる中で」のスイッチ役くらいだろ
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- 45. ななしのサカ10
- 2022/04/06 21:41
- てか遠藤の頃は日本でパサ―はトップ下のイメージがまだ残ってた。遠藤の身の振り方が黄金の中盤の中では最先端だったくらい。
  さすがにトップ下ゲームメーカー衰退の空気を感じてきたのか、ナカタ小笠原小野もトップ下からポジション下げてきた　憲剛はよう知らん。で、あくまでトップ下にだわって結果そこしかやれない俊輔がトップ下入るというズルイ感じなってたｗその俊輔も晩年はマリノスでボランチみたいな事やってた様な気がする
  黄金の中盤のうち日本レベルのボランチパサ―で合格点やれるのは遠藤と小笠原くらいでは
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- 47. ななしのサカ10
- 2022/04/07 03:11
- そう言っても中田、中村、遠藤はW杯で得点、小野もアシストしてる
  通用しないって何を基準にしてるのか
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- 48. ななしのサカ10
- 2022/04/07 07:22
- 日本はちびっこボランチ多いよね
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- 49. ななしのサカ10
- 2022/04/07 08:28
- 遠藤はチーム選び間違えなければある程度活躍できたと思う
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- 50. ななしのサカ10
- 2022/04/09 01:36
- ヤットの良さを理解していないのがこんなにもいるとは。むしろ、
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- 51. ななしのサカ10
- 2023/06/23 10:58
- ヤットさんは行きたくなかったんやろ。行っててそこのチームにハマったら爆発してた思うで。
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