438: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:16:32.21
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鎌田とか奥川みたいな体張らない乞食タイプはスコアの見栄えはいいけど強度高いガチ試合だと使えないからな
昔の選手だと香川もそうだった

450: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:19:01.40
>>438
いや香川って2011アジアカップや2018ワールドカップ でも活躍してるでしょ
ずっとサイドとか意味不明な起用法ばかりされてただけで

480: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:27:22.63
>>450
本田がおらん時にトップ下やったけど
成績あんまり良くない

493: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:31:22.28
>>480
ザックの時でしょ?
何故か周りを控えで固めて絶対に香川にはトップ下をまともにはやらせないって強い意志を感じたわ
だけど西野が普通にトップ下に据えて周りをブンデスでは実績のある選手で揃えたら普通に2018ワールドカップ では活躍したじゃん

526: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:37:51.83
>>493
ロシアワールドカップで活躍っていうけど凄かったの乾と柴崎じゃね
香川は横パスとバックパスばっかりしてただけだしそもそも途中から本田が出てきてゴールアシストしなきゃ予選敗退してたし

541: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:41:30.77
>>526
ロシアW杯見てないのか本田信者なのか

552: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:43:21.16
>>526
その一方的な理屈はおかしくね?
じゃあ乾と原口が活躍したのも香川が凄かったって理屈も通るし、実際互いの相乗効果で機能してたユニットでしょ
柴崎に関してもずっと機能してなかったけど前に香川が入ってようやく縦パス出せるようになったんじゃん
前回のアジア予選の時の最終戦サウジ戦の柴崎とかもうすでに今の柴崎が予見出来るほどに悲惨で全然パス通せなかったからな
本田にしたってただのサブだしゴールにしても乾と岡崎が9割だからベルギー戦では盛大にやらかしたし

590: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:50:13.18
>>552
自分の好きな選手のやる事は全て絶賛
嫌いな選手はゴールしても認めない、まさしく宗教

605: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:52:58.28
>>590
それ今更無理やり香川叩きに繋げてる頭おかしい奴こそ、でしょ
2018ワールドカップ で香川にはしろ乾や原口、本田と仕事はして日本はベスト16なのに「香川はガチ試合じゃダメ、フラフラ乞食してるだけ」とかサッカーファンならみんな怒るに決まってる

801: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 19:28:03.98
>>526
戦術の軸は大迫のキープ、柴崎のピンポイントロングパスで
乾と原口がそれをサポートする形で香川は重要度としては低かったからな
守備の時にプレスで破綻させないって事くらい

533: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:39:06.49
>>493
香川が活躍したっていう部分はちょっとなに言ってるか分からないけど
どのみち香川も奥川も鎌田も全勢期大迫みたいな体張ってくれる選手の
近くでウロウロして自分は体張らずにおこぼれ頂戴タイプだから正直いらない

567: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:45:30.15
>>533
え?
初戦のコロンビア戦で相手を10人にしたの誰だよ

600: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:52:21.72
>>567
"も"って言ってるんだけどな

控えがと言うけど、その控えが清武や憲剛といった香川に合う選手がおったんだよ
あと香川トップ下はほぼ主力で組んだ試合もあったからね










611: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:54:24.22
>>600
ねーよ
だからちゃんとメンバー組んで素直に適正ポジションにおいたロシアワールドカップでは香川も普通に活躍してたやん
ザックだぞ、香川をあんなバカみたいな使い方したの

678: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 19:08:21.85
>>611
ホームで負けたウズベキ戦は10人
アウエーも引き分けたのもほぼ10人
控えで固めたって負けた北戦とかだろ

702: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 19:12:35.44
>>678
それ全部ザック時代の話でしょ
ワールドカップの結果から見ればザックって選手の起用法や戦術でやっぱ失敗してる監督なんだよね
と見るのが論理的であり妥当
とすると、その失敗監督が組んだオーダーで選手の評価をするのは間違っていると思うわ
監督やその戦術次第で世界一の選手が無能に成り果てる姿を海外サッカーじゃよく見かける話

551: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:43:16.81
>>493
控えで固める?数人控え入れたりしてた試合もあるが
ほぼ当時の主力で固めた試合でトップ下で出てたぞ
憲剛や清武と一緒にいた試合もあったしな

567: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:45:30.15
>>551
憲剛も清武も主力じゃなかったでしょ
自分で自分を反証してるやん

732: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 19:17:56.00
>>450

香川はW杯で予選リーグ突破してないんじゃなかった
しかし本田は2度、W杯ベスト16になっている
しかも3大会連続ゴールだな
俺、本心じゃないけど
現実はそうだと

764: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 19:22:28.64
>>732
本田の3大会連続ゴールとか何の価値もないわ
安貞桓と同じレベルの出来事
守備やビルドアップやらずにゴール前に張り付いてるだけだから岡田はじゃあそれだけやってろって役割を与えたけど、ザックはそんな選手を中心に据えてしまったがために大失敗してしまった
西野はちゃんとポストプレイヤーとしてパワープレー要員として使ったからまだ良かったが、基本的にあんな起用法は日本代表でしか通用しないよ
だから本田はヨーロッパでダメだった

770: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 19:23:38.16
>>732
本田 香川 とか、今回入れてもいいと思うけどな。
勝負強いと思うわ。

509: 名無し@サカサカ10 2022/01/22(土) 18:35:07.53
>>438
奥川も鎌田もバイエルンやアーセナルやドルトムント相手に活躍してますが強度とは?
奥川とかめっちゃ守備上手いし
適当こいてんじゃねーぞ?






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