サッカー玄人「南野古橋鎌田久保堂安上田の適正ポジションは2トップの一角」ワイ「へぇ」

2021/08/16

カテゴリ:
日本代表

1: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:33:05.15

じゃあなんで代表は2トップじゃないの？

2: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:34:22.56

みんな使いたいから無理矢理ねじ込むため

3: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:34:56.41

上田とかいうゴミクズは二度と招集しないでね😁

4: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:35:30.98

そういうのって体はれて割となんでも出来るフォワードいる前提だからな
まずそっちがいねえよ

8: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:39:51.74

>>4
大谷にサッカーやらせればいいじゃん

5: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:35:42.80

2トップっつっても縦並びになったら4231と変わらんし

6: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:38:08.99

久保と堂安は右サイドやろ

7: 名無し＠サカサカ10 2021/08/16(月) 16:38:13.16

まぁわかるけどわからないのが大迫ありきのフォーメーションなのに大迫みたいな選手がいないチームでそのフォーメーションを使おうとすることやね
フォーメーションにはめてくんやなくて今いる選手が上手くハマるフォーメーションにしろよと思った

コメント一覧 (49)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:39
- 4-1-3-2でやればええんちゃうの？
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- - 2. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 17:42
  - >>1
    日本でワンボランチを高水準でこなせる選手いないからね＞＜
  - 0
    
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 17:43
  - >>2
    遠藤でもワンボランチは無理だろ
  - 0
    
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:18
  - >>1
    守備で１ボランチの脇を狙われるし、そこケアしたらサイドガラ空きになるし。
    やるなら普通に４４２でライン上げればいいと思うよ。わざわざトップ下に点を取らせる為にサッカーする必要ないし。
    
    4312なんて、トップ下は世界No.１クラスの選手が必要になるしなおさら無理。
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 21:01
  - >>1
    相手のSBを誰が見るのよ
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:42
- 遠藤が過労氏しそうだな
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:42
- 4132と非現実的すぎるだろ
- 0
  
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:43
- セカンドストライカーやろ
  メインストライカーのちょい後ろが得意な9.5番の選手が多すぎる
  
  日本人選手はエース外国人のごっつぁんをしてるイメージが強い
- 0
  
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- 6. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:43
- 古橋
  鎌田南野
  田中板倉遠藤
  旗手富安吉田酒井
  川島
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 17:52
  - >>6
    ツリー型かぁ〜
    昔のミランの思い出す
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 21:56
  - >>6
    田中板倉遠藤の組み合わせは見てみたい
    ツーシャドー久保堂安で交代出来るくね
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:43
- 身体張れてってどんだけクロスとロングボールしか見てないんだよ
- 0
  
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 18:17
  - >>8
    現代サッカーの最前線はポスト出来ないと話にならん
  - 0
    
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:22
  - >>8
    日本代表は相手のプレスかいくぐる力も、前に運ぶ力も無いから、
    CFのポストで押し上げる時間が必要。
    
    なら、なおさら４４２なんだけどなー。ゾーンDF・スライドや絞りが下手だから
    ４４ブロックじゃ守りきれるか怪しいのよな。
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:48
- 得点力の高いCFWが日本にいれば生きるんだろうけどね…
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:26
  - >>9
    そうか？なら日本の点の取り方ってどんな形？？？
    
    速攻なし、遅攻で相手は守備ガッチガチに固められたスペースも無い状態ではどんなFWでも単独じゃ無理やろ。
    
    中盤や最終ラインから、点に直結するどんなパスが出てくるのか・出せるのか？これが固まらないことには日本に合ったFWなんて生まれて来ないやろ。どんな選手が良いかわからんもん。
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- 11. ななしのサカ10
- 2021/08/16 17:53
- 久保ってビジャレアル行く前はサイドよりトップ下が良いとか専門家は言ってなかったか？もうサイド一本なんか？
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 17:56
  - >>11
    本人はまだトップ下が第一希望でしょ
    オリンピックでも堂安とトップ下を交代しながら流動的な動きしてたからね
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 19:10
  - >>11
    マジョルカの監督も右とトップ下でやらせる言うてる
  - 0
    
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 19:35
  - >>11
    記者とかには偽WGが良いとか言われてたよね
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:28
  - >>11
    本人の動き方見てるとセカンドトップみたいな動き方してる。もっと前でやりたそう。
    バルサ下部時代はNo.1の点取り屋だったしな。
    スピードもパワーも足りないのは本人もわかってるだろうけど。
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/08/17 00:42
  - >>32
    引っ掛けられてもリスク背負って踏ん張るようにならんとそこでは使って貰えんと思うで
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- 13. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:01
- 強豪相手にハイプレスをするなら2トップ
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:15
- 代表での2トップの欠点は中盤の守備面になるの？
  世界基準だと強力とは言えない日本人FWを2人並べるメリットが薄い？
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:30
  - >>14
    守備で左右に振り回されるから、運動量不足の方が深刻。
    スライドもカバーリングも遅いねん。ちゃんと適切な距離感を保とうとしないし。すぐサボる。
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:36
  - >>14
    あ、ただし、世界基準に満たないポジションだからこそ
    そこに２人配置するのが正しい戦術だと思ってるで。
    
    日本の良いところはトップ下とサイドバックに良い選手が多いことと、最近はCBやGKも改善されてきたこと。
    悪いところは、チームの軸となるCF、ボランチ、CB、GKの層が薄いこと。
    
    それなら、質の高いサイドにはそのエリアを1人でまかして、質が足りなくなりやすい中央のポジションに複数選手を配置して強度を確保、且つ、コンパクトに適正距離を保つフォーメーションが良いと思うけども。最近の日本代表監督はやらんね。
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- 15. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:16
- 2トップなんかもう通用しないよ
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- 16. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:17
- 442じゃあかんのか？
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 18:20
  - >>16
    現代サッカーだと4-4-2はボランチの負担がかなりデカい
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 18:29
  - >>18
    遠藤保と柴崎みたいな軟弱ボランチを置きたがる習性あるし変わらんやろ。
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:39
  - >>18
    ボランチじゃなくてサイドだろ。日本は深く守るし、サイドは攻撃的な選手置くからよくサボる。だからボランチが相手何人も面倒みなきゃならなくなる。攻守の上がり下がりの動きがヘタ。
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/08/17 00:45
  - >>18
    3-5-2じゃあかんのかな？
    まあウインガーが機能不全おこすか過労死するかしそうではあるけど
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/08/17 15:51
  - >>44
    3-5-2が1番ええと思うで
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 18:30
  - >>16
    4ー2ー2ー2の方が良いんじゃね
    
    南野がザルツブルク時代これでリバプール圧倒してたで
    まあ日本にハーランド居ないけど
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 18:34
  - >>23
    ブラジル式？
    
    ザルツって433やと思ってたわ
    ヒチャンハーランド南野
    じゃなかったんやな
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 18:55
  - >>23
    さすがにストーミングを代表でやるのは無理だろ。
  - 0
    
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- 19. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:20
- 柳沢　高原
  みたいな力持ってるFWいないもんな
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- 20. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:25
- 何でMFだらけの国なのにFWの数増やすんだよ
  かと言ってセカンドストライカータイプばかりだから一人は前に欲しい
  
  だからワントップで良いんだよ
- 0
  
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:40
  - >>20
    距離感遠いからセカンドトップの位置に入れてないじゃん。
  - 0
    
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- 21. ななしのサカ10
- 2021/08/16 18:28
- それより、良いウインガー増えてきてるしオプションとして4-3-3の方が見たい
- 0
  
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 19:40
  - >>21
    　古橋大迫伊東
    　　田中鎌田
    　　　遠藤
    中山冨安吉田酒井
    　　　権田
    
    これ試して欲しい　鎌田がIHはまらんなら前向ける久保でも良し
    
    とは言っても最初のフォーメーションが4231の時って途中から↑の形になってる時がたまにあるけどね
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/08/16 20:58
  - >>28
    森保ならこの形のノウハウも幾らかありそうだけどな
    広島の頃の攻撃の布陣がまんまこんな感じだし
    鬼木やポステコほどのは無理だが
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/08/17 02:14
  - >>38
    森保のはボランチが全ての状況判断とスイッチをやる司令塔サッカーだから
    形は同じでも今いる面子でやりたいものとは違う気もする
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- 37. ななしのサカ10
- 2021/08/16 20:43
- なんにせよ、日本の弱さを補強するには１２人で試合させてほしいところ。でも、
  そんなんできないから、その足りない１人分を運動量で補うしかない。以前は長友・内田がやってくれた。
  
  今度は誰がやる？正しくは全員が少しずつ走る、特に中盤２列目がきちんと走る、ってのが理想やで。
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- 40. ななしのサカ10
- 2021/08/16 21:03
- 2列目にボランチに下がってブロックできる選手、ボランチにCBに下がってブロックできる選手がいたらなって五輪みてて思った
  ポリバレント叫んでたけど前者のような選手はいなかったね
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- 41. ななしのサカ10
- 2021/08/16 21:41
- 適正ポジションにばかり拘る人ってニワカっぽい。
- 0
  
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- 45. ななしのサカ10
- 2021/08/17 00:55
- ーーー古橋ー
  ー南野ーーー
  長友鎌田冨安
  ー田中遠藤ー
  板倉吉田酒井
  ーー権田ーー
  
  とかいう3-5-2はどうやろか
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- 46. ななしのサカ10
- 2021/08/17 01:22
- 2トップの二人目、はいっぱいいるけど、一人目がおらんのじゃ
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- 49. ななしのサカ10
- 2021/08/17 19:16
- フォーメーションなんて話してても意味ない。結局誰が出るかやろ。
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