【悲報】ベルギーリーグの日本人選手さん、日本との比較に「Jリーグの方が…」

2023/01/26

カテゴリ:
日本人選手【海外組】
Jリーグ

1: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:01:31.33

コルトレイクのDF渡辺剛がベルギーリーグについて語った。

FC東京で2019年にデビューした渡辺は、2021シーズン終了後にコルトレイクに移籍。今シーズンからレギュラーに定着し、ここまでセンターバックを主戦場に公式戦24試合に出場している。

その渡辺は『Het Nieuwsblad』でベルギーリーグについて「ここに来るまで、コルトレイクやベルギーリーグのことはよく知りませんでした。アザールやクルトワ、デ・ブライネといったベルギー代表選手は知っていましたが、リーグのことはわかっていなかったです」と口にし、Jリーグとベルギーリーグを比較。技術面ではJリーグの方がレベルが高いと見解した。

「今では日本のリーグと比較することができます。（Jリーグの選手は）ベルギーの選手よりも、よりテクニカルでスマートです。ここでは大柄な選手間で多くのデュエルがありますね」

さらに、同メディアに「コルトレイクの守備者として何度もクオリティを証明している渡辺の未来は明るい」と称賛された渡辺は、次の目標について、「日本代表に選ばれたい」とA代表入りへ意欲を示し、「2025年までこのクラブと契約していますが、来年に例えばブンデスリーガなどへの移籍ができるようになればいいですね」と、さらなるステップアップを見据えていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7213c1a9af32646c86945d48f26dff176b0d3a44

3: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:04:15.48

あ、ハブられちゃう
Jのレベルは低くないと困る選手や関係者激おこ

6: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:11:48.65

>>3
Jはデュエルしないでバックパスやらタメとかして遅いから怖くないって言ってるようなもんなんだが

22: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:28:00.87

>>6
それなw

64: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 22:13:05.65

>>6
Jはデュエルしないっていつの話？
普通にガツガツ当たるシーン増えたけどな
痛むシーンも増えた

5: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:11:39.92

実際Jは欧州で言うとどの辺のレベルなんやろか

74: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 22:41:10.37

>>5
そのままベルギーだよ

7: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:11:51.69

今までは欧州に移籍したら必ず「Ｊよりもレベルが高い」って言ってたのにな
じゃないと移籍した意味が無いし例え失敗しても保険が掛けられるし
成功したらすげー言われるし

10: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:13:42.19

本田さんに分析してもらいたい

12: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:14:17.05

シュミットも同じようなこと言ってたな
できるだけ早く上のリーグに行きたいって

13: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:14:42.18

本田もJはベルギーと同じくらいと言っていたわyoutubeで

カカウ、内田「Jはブンデス三部レベル」

家長「リーガ二部はJよりレベルが高い」

中山「チャンピオンシップ（プレミア二部）は明確にJよりレベルが高い」

16: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:16:19.98

>>13
本田は実質オランダ2部しかやってないから話半分に聞いたほうがいい

27: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:32:17.39

>>13
焼き豚がサッカー選手のこういう発言を心の支えにしているのが笑えるよな

51: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:55:47.33

>>13
言ってる奴の時代が全然違うのにいつも貼ってるよねこのアホ

69: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 22:22:29.61

>>51
中山は最近じゃないの？

91: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 23:26:00.86

>>13
チャンピオンシップの中位陣はＪよりレベルは高いだろうな
でも、ブンデス三部はないわ、流石に

14: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:14:42.57

テクニックや戦術面はヨーロッパB級リーグより上だけど、フィジカルコンタクト面では負ける
そして日本人に足りないのはそこで、フィジカルの前にテクニックが披露できない

っていうのをヨーロッパ移籍が増えたことである程度克服できた
Jだけでやってると技術優位になってしまう

15: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:15:10.43

こんなこと言われたら現地サポ怒んないの？

60: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 22:08:18.94

>>15
例えば代表当落線上のタイ人がJリーグにいたとして、「Jはタイよりパワーで劣るが戦術、スピード面では優れている。契約はあと3年あるが自分の価値を示してもっと早くステップアップして代表入りたい」って言って怒るやつはそんないないだろ

83: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 23:06:01.60

>>60
Jはタイよりパワーで劣るなんて言ってたら笑いが止まらんわ

101: 名無し＠サカサカ10 2023/01/26(木) 00:10:07.31

>>83
例え話を理解できない池沼

84: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 23:08:09.85

>>60
ブンデス行きたいって言ってるんだから怒るだろ

18: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:17:31.60

Jリーグから移籍金何十億で海外に行けるようになればなあ
タダでヨーロッパの低いレベルに移籍しないと市場に乗らないのはあかんて

36: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:38:16.15

>>18
今は過渡期なんじゃない
実績が出てきたらこちらも向こうの考えも変わってくるさ

19: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:24:34.26

J1より上のレベルは
実はプレミアとリーガだけだと某有名選手が言ってたな。

ブンデスとセリエは2～3クラブ突出してるだけで全体的にJ1のほうがレベル高いらしい。
ポルトガルやベルギーはJ2よりレベル低いのではないかと。

スットコ？日本の高校サッカー以下です、はい。

20: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:26:36.89

ベルギーくらいなら実際こんな感じだろう
下手だから必死にやってますみたいなのが多い
そういうJと違う特色のリーグで結果を出して上のリーグに行くのが大事

21: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:26:42.62

オランダ>ベルギー=J>スイス、オーストリア>スットコ

こんなもん

23: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:28:45.43

Jで代表いくならMVPレベルの活躍するしかないからな
海外なら2部でも呼ばれる

40: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:39:23.10

>>23
相馬｢え？｣

29: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:32:30.20

鈴木優磨が３４試合１７得点やろ
Jで最高１２得点
言語等の不利を加味してもJよりレベル高いかと言われたら疑問
ただ向こうに居た方が移籍評価額は跳ね上がる

48: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:46:04.03

>>29
それな
Jで無双してた三笘よりも海外でプレーしてる日本人のが評価額高かったことからも本質的には実力なんて計れない

54: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 22:02:38.22

>>48
でも先発した試合で確か鹿島の常本に完璧に押さえられてたりしたのみるとトップチームは難しいと思ってしまったんだが

30: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:34:21.09

ベルギーなんてカスだよ青田リーグ
4大リーグ2部>Jリーグ>ベルギー1部

31: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:34:26.86

結局はプレイ強度だろ
Jはラリーガお手本にしてどのチームもガツガツやれないとこの論争が終わらないじゃん

43: 名無し＠サカサカ10 2023/01/25(水) 21:43:06.54

プレミアは抜けてる
他の４大は強いチームが数チームあるだけ

リーグレベルはプレミアが抜けて一強

コメント一覧 (63)

- 1. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:38
- 海外厨も目が覚めてきたか
  実はそんなに差がないんだよね
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- 2. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:41
- J→ベルギー→セリエ→プレミアのアイツとか
  J→ベルギー→プレミアのアイツとか
  
  J→リーガのアイツよりも凄いわけだけど
  ベルギー経由しない方がさらに良かったってことか
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 06:54
  - >>2
    ベルギーは日本人選手のショーウィンドウだよ
    4大のスカウトはJを見にくることはまずないからね
    三笘を見つけ出したブライトンは凄いがな
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 07:47
  - >>55
    ブライトンがおかしいだけ定期
    世界1番選手発掘するの上手いクラブやろ
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- 3. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:43
- 本田がオランダ2部だけとかアンチ草
  2部MVPで1部昇格してからオランダインターナショナル紙採点上半期スアレスに次いで２位
  MFでは１位、ゴールスコアラー５位
  俊輔とフリーキック争いしたオランダ戦先発じゃなかったのがあり得ないと言われるほどインパクト与えてたぞ
  試合前インターナショナル紙が本田特集で４ページ使って紹介
  オランダより下のベルギーでもJよりは平均レベル上
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 00:59
  - >>3
    まだこいつ生きてたのか
    １年前くらいも同じコメント見たことあるわ
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:28
  - >>16
    周期的に見るぞ自演でハート連打してアピールしてもたいてい見飽きたからスルーされてるけど
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 06:32
  - >>16
    カガシン平日深夜もすくに反応www
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- 4. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:43
- Jリーグのレベルは低くないんだよなぁ
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:02
  - >>4
    レベルや上手さじゃなく、サッカーというルールの中でどっちが強いか、だと思うぞ
    極論だけど、テクニックあってもフィジカルでサッカーをさせてもらえなかったらフィジカル重視の方がサッカーに向いてるやり方、ということになるし。もちろん逆も可だけど。
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- 5. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:43
- Jリーグで無双→ベルギーで無双→プレミアで無双
  三笘見てればJのレベルがプレミアと変わらないことがわかる
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:07
  - >>5
    Jでもベルギーでもあんまり無双してたイメージはないなぁ
    むしろ今が一番無双してる気がする
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:36
  - >>22
    jリーグでのあの活躍を無双と呼ばずなんと言うんだ…初年度で２桁ゴール&アシストなのに
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- 6. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:44
- スコットランドもベルギーもJリーグ以下
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 16:42
  - >>6
    テクニック、戦術はＪが上だけど、フィジカル、デュエルはベルギーが上って話だろ
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- 7. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:45
- でもフィジカルは全然違うだろｗ
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- 8. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:45
- 国内厨ウッキウキで草
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- 9. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:45
- タイ人がJリーグ大したことないって言うのと同じようなもんやろ
  現地の人怒るんじゃないか？
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:01
  - >>9
    同じ大陸じゃたとえにならんだろ
    アメリカあたりにしとけ
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- 10. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:46
- Jリーグは軽視されすぎ
  実際4大のチームと試合してもまあまあ勝負で来てるやん
- 0
  
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- 11. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:48
- フィジカル面での慣れ
  ヨーロッパの土への慣れ
  スカウトの目がJより向いてる
  
  このへんが利点かな
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- 12. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:49
- プレイスタイルの違いで向こうにハマったりする
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- 13. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:53
- 別に対人強くもなければ上手くもない渡辺剛が通用してる時点でお察しやろ
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- 14. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:53
- ガンバ産だけやたら戻って来るのはなんでだろう
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 16:47
  - >>14
    多い印象もあるけど、堂安やケイトは着実に成長してるだろ
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- 15. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:59
- 久保のいるリーガのほうがレベル低い定期
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- 17. ななしのサカ10
- 2023/01/26 00:59
- っていいながら降格すんなよ
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- 20. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:03
- レベル変わらんのに市場価値で4倍差つけられてるってJリーグはどんだけオワコンのゴミなんだよ
  今すぐ上に立ってるやつ全員やめろw
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:14
  - >>20
    移籍しやすくするために年俸抑えてんだろ
    上のレベルのリーグでプレイしていかないと日本のレベル上がらんし
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:28
  - >>20
    そりゃアジア人がどれだけ凄かろうが
    白人黒人優先の国でアジア人が他の人種達よりも優遇される訳ねえだろ
    お前は今までサッカーの歴史を見てきてないのか
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- 21. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:05
- 大活躍するかどうかはともかくJリーグでスタメンかつプレーに強度があれば
  中堅下位ならスタメン争いできるだろうな
  それが簡単な様で難しいから半分くらいは失敗して出戻りになってるんだけど
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- 23. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:11
- ベルギーリーグって市場規模はJ1リーグより小さいから、まあ妥当だろう
  金は嘘をつかない
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:47
  - >>23
    DAZNのお陰でJより市場規模でかいリーグって５大くらいだった様な
    
    ２０２１年の平均年俸は日本は１８番目でベルギーは１３番目らしい
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 06:36
  - >>23
    ベルギー880.00m
    Jリーグ282.00m
    Jの３倍市場価値が高いベルギーよりこんにちは
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- 25. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:22
- 遠藤がブンデス２部でもベルギーよりレベル高かったって言ってたからｊがベルギーと同じくらいだとしたらブンデス２部よりレベル低いからブンデス３部相当でもおかしくないなｗ
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 01:26
  - >>25
    フランクフルト「」
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- 27. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:26
- 「Jはデュエルしないでバックパスやらタメとかして遅いから怖くないって言ってるようなもんなんだが」
  「それなw」
  
  ↑
  論点ずらし、でっち上げ（捏造）
  
  「Jはデュエルしないっていつの話？
  普通にガツガツ当たるシーン増えたけどな
  痛むシーンも増えた」
  
  ↑
  すぐ否定される
  
  どっかで見た光景だなｗ
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- 29. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:30
- ずっと言ってるけどベルギーはテクニカルな要素が劣るがほんでもややJより上
  で、フィジカル的に行くべきという感じ
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 16:57
  - >>29
    ベルギーはステップアップするためのリーグなんだから戦術微妙でも個人技のリーグでいいんだよ
    
    そこでいかにアピールできるかで4大にいけて経験値も上げてスキルも磨ける
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- 31. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:39
- 実際4大でも下位チームよりはマリノス・川崎とかの方がいいサッカーしてると思う
  ただやっぱりビッグクラブは強さの次元が違うし、それらのチームとやれる機会があるのはメリットだよ
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- 33. ななしのサカ10
- 2023/01/26 01:55
- 市場価値
  ベルギーリーグ… 880.10m€
  Jリーグ… 272.58m€ (セルティック+レンジャーズとほぼ同額)
  
  22/23 5大リーグ輩出数
  ベルギーリーグ… 25人
  Jリーグ… 1人 (ストラスブールの鈴木唯人のみ)
  
  カタールW杯に送り込んだ人数
  ベルギーリーグ… 25人
  Jリーグ… 10人 (ほぼ日本代表)
  
  草
  こんなアジアの辺境リーグと一緒にされてはベルギー人怒ってくるわ
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:01
  - >>33
    国内厨は税リーグはポルトガルと大差ないとか思ってるからなマジで。
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:10
  - >>33
    ちなみにスコットランドリーグの選手でもカタールに12人参加
    スコットランド代表が出てないのに
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- 34. ななしのサカ10
- 2023/01/26 02:00
- 22/23 ベルギーリーグ移籍市場
  Charles De Ketelaere (クラブ・ブリュージュ→ACミラン🇮🇹) 移籍金45億円
  Stanley Nsoki (クラブ・ブリュージュ→ホッフェンハイム🇩🇪) 移籍金16億5千万円
  Loïs Openda (クラブ・ブリュージュ→ランス🇫🇷) 移籍金14億円
  Noah Mbamba (クラブ・ブリュージュ→レヴァークーゼン🇩🇪)
  Eduard Sobol (クラブ・ブリュージュ→ストラスブール🇫🇷)
  Cyle Larin (クラブ・ブリュージュ→バリャドリード🇪🇸)
  Faitout Maouassa (クラブ・ブリュージュ→モンペリエ🇫🇷)
  Jack Hendry (クラブ・ブリュージュ→クレモネーゼ🇮🇹)
  Kristian Thorstvedt (ヘンク→サッスオーロ🇮🇹) 移籍金14億円
  Junya Ito (ヘンク→スタッド・ランス🇫🇷) 移籍金14億円
  Jhon Lucumí (ヘンク→ボローニャ🇮🇹) 移籍金11億円
  Cyriel Dessers (ヘンク→クレモネーゼ🇮🇹) 移籍金9億円
  Neto Borges (ヘンク→クレルモン🇫🇷)
  Iké Ugbo (ヘンク→トロワ🇫🇷)
  Aurélio Buta (アントワープ→フランクフルト🇩🇪)
  Martin Hongla (アントワープ→ヴェローナ🇮🇹)
  Michael Frey (アントワープ→シャルケ🇩🇪)
  Andreas Hanche-Olsen (ヘント→マインツ🇩🇪)
  Elisha Owusu (ヘント→オセール🇫🇷
  Sergio Gómez (アンデルレヒト→マンチェスター・シティ🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿) 移籍金18億円
  Thomas Didillon (セルクル・ブルッヘ→ASモナコ🇫🇷)
  Arthur Theate (オーステンデ→ボローニャ🇮🇹) 移籍金9億3千万円
  Liberato Cacace (シントトロイデン→エンポリ🇮🇹)
  Emmanuel Agbadou (オイペン→ランス🇫🇷)
  
  22/23 税リーグ
  鈴木唯人 (清水→ストラスブール🇫🇷) 移籍金5千万円
  
  笑
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:03
  - >>34
    こりゃベルギーリーグでもいくわ
    大してトップリーグでもないのにアジアのリーグとはあまりに市場規模が違う
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:09
  - >>34
    ベルギーリーグなめてましたすんません
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:14
  - >>34
    Jリーグ歴代の最高移籍金がセルティック古橋の6億やペルージャ中田英の5億5千万円なのにそれをあっさり抜いてるもんなー
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 06:38
  - >>41
    その頃の５億と古橋の頃の６億は価値が違う
    今なら中田は約１５億円相当
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:19
  - >>34
    ヨーロッパで高みへ行きたいならJでやる意味もないねこれでは
    ベルギーからキャリア始めた方がいいレベル
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 02:20
  - >>34
    こうみるとブンデス、セリエ、リーグアンが多いんだな
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2023/01/26 06:40
  - >>34
    ベルギーで無双したDe Ketelaereはミランじゃ全く通用してない
    これだけの移籍金払ってあの働きじゃ…
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- 37. ななしのサカ10
- 2023/01/26 02:04
- 顔真っ赤なベルギーリーグファンがいて草
  そこまで愛してるならベルギーの公用語で書き込んでくれや
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- 40. ななしのサカ10
- 2023/01/26 02:11
- Jリーグで活躍した選手がベルギーリーグに行くことはあっても、ベルギーリーグで活躍してる選手がJリーグに来ることはない
  それが全てを表しているわな
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- 45. ななしのサカ10
- 2023/01/26 02:28
- 「ベルギーリーグは守備がザル、戦術面でもJリーグが上」
  国内厨はこういう言い方しかしないからな。
  お前のさじ加減だろっていうショートサンプルばかりで具体的データもなし
  どう見てもベルギーリーグの方があらゆる指標で格上なのにね。
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- 46. ななしのサカ10
- 2023/01/26 02:30
- そりゃ渡辺は日本人だからJリーグをたてるよww
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- 47. ななしのサカ10
- 2023/01/26 02:55
- Jは所詮ベルギーリーグの下部組織扱い
  Jで才能ある活躍する選手を「どれ、ちょっくら使ってやるかw」とお手頃価格で引き抜いて戦力にし売りさばく
  一方でJはヨーロッパから旬の過ぎたロートルしか補強してこない、所詮は年金リーグ扱いw
  ベルギーリーグはどんどん強化されていくのに、日本は無名の外人や新人選手で賄うしかない、これでJリーグの方が強いわけないだろっていう
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- 48. ななしのサカ10
- 2023/01/26 03:01
- そもそもヨーロッパとではパイプが違いすぎるんだな。
  例えば鎌田がフランクフルトからシントトロイデンにレンタル移籍したが、Jリーグじゃ絶対ありえない。
  そうやって5大リーグから選手を借り入れることも出来るからリーグ全体の戦力が落ちないしそこはアジアには出来ない明確な強みがある。
  Jリーグでパイプがあるのなんてブラジルと韓国だけ、あとタイ
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- 49. ななしのサカ10
- 2023/01/26 03:46
- Jリーグはテンポが一定みたいなの聞いたことあるんだけどプレーの緩急ってどんなの？プレミアはずっと急いでるしリーガはずっと遅いって見てて思うんだけど
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- 50. ななしのサカ10
- 2023/01/26 04:56
- 渡辺が体感してそう感じるんだから実際そうなんだろうな
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- 57. ななしのサカ10
- 2023/01/26 09:38
- サッカーが楽しめればどこでもいいんじゃないんですかね
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- 58. ななしのサカ10
- 2023/01/26 09:40
- まあIJがドチャクソに活躍してたから、タイプもあるけどJの方が低レベルってことはない
  フィジカル面ではさすがに一歩譲るけど
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- 59. ななしのサカ10
- 2023/01/26 10:17
- なんてたってJにはあのイニエスタがいるからな
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- 62. ななしのサカ10
- 2023/01/26 16:49
- Jリーグは直ぐに笛吹くし選手も甘えて座り込むからな
  シュートまでの速度もあげないと
  そうしたら守備もガツガツいける
  
  未だに笛吹かないとか言うサポもいるけど全然
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