【速報】森保監督「ドイツ戦のメンバーはカナダ戦とは変わる」

2022/11/19

カテゴリ:
監督
日本代表

492: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:07:02.54

森保監督「カナダ戦とは変わる」23日初戦ドイツ戦メンバー
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fef57aa27e50bb69622dddea82f87e9fce77eca

日本代表の森保一監督（54）が1－2で敗れた国際親善試合カナダ戦（ドバイ）から一夜明けた18日、キャンプ地のドーハで取材対応した。

W杯1次リーグの初戦となるドイツ戦は23日。選手起用については「カナダ戦とは変わると思う」と述べた。

これタキベンチだろ🤪🤣🤪🤣🤪🤣

494: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:07:56.59

>>492
タキタケベンきたーー🤗🤗🤗

495: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:08:30.66

>>492
こんなわかりやすいタキベン予告もめずらしいんだ

496: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:09:52.76

>>492
こいつほんと嘘つけねーな。今まで馬鹿正直だったんだから最後の最後ぐらいハッタリかませよ
「タキがスタメンだ」とかさあ

502: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:12:07.24

>>492
これ確定だろ
　　　　　マエ
　ミト　　カマ　　イト
　　　モリ　　ワタ
ナガ　トミ　　マヤ　ゴリ
　　　　　シュミ

507: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:13:46.95

>>502
左SBはイトじゃね？ナガはJ最終節から大分間空いてるから、昨日ちょろっと出たけど実質ドイツ戦がぶっつけになるし

517: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:16:54.60

>>502
左だけは分からん
ソウが思ったより良かったからソウもありえるし
まあ基本タケだとおもうがミトもなくはない
中盤二人が出られなくなった場合どうなるか

526: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:18:59.36

>>502
ミトカマイトの並び見るとやっぱワクワクするな

531: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:19:56.38

あざ
>>502
この二列目どこからでも点取れそうだな
負けるにしても3-2とかのほうがカッコつくだろう🤔

537: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:21:24.83

>>502
これで負けなら誰も🐵に文句付けないんだ
🐵は腹を括るんだ

541: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:24:12.73

>>502
これがベストなんだ🤗
個人的にはミトでもタケでもどっちでもいいんだ
怪我人多数だけど全員ドイツ戦に間に合ってほしいんだ💪

551: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:30:14.89

>>502
普通に考えてこれよこれ

608: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:56:12.78

>>502
トミがビスケりそうにないなら左SBはトミでCBイタマヤでいいよ
あくまで願望ね

508: 名無し＠サカサカ10 2022/11/19(土) 01:13:53.50

>>492
タキは元からベンチだけどタケもか
まあレベチのミトがいるんだし妥当なんだ✋

コメント一覧 (233)

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- - 132. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:20
  - >>98
    現状むり
    怪我人病人多すぎて
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- 102. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:01
- 名前カタカナ二文字分かりにくいて
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- 107. ３バック派
- 2022/11/19 12:05
- 遠藤も守田もダメだとなったら、もう９人で引きこもり守りながらたまに前田を走らせ時間を使う戦い方で引き分け泥試合に持ち込むか、一か八か中盤飛ばした戦術しかないんじゃないか？
  
  その上で、苦肉の策でこれを提案してみる
  
  ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  
  ＿＿三笘＿＿＿前田＿＿＿伊東＿＿＿
  
  ＿相馬＿＿鎌田＿＿板倉＿＿冨安＿＿
  
  ＿＿＿伊藤＿＿谷口＿＿酒井＿＿＿＿
  
  ＿＿＿＿＿＿シュミット＿＿＿＿＿＿
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- - 109. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:07
  - >>107
    谷口と吉田変えて
    冨安と酒井逆ならなくもないなと思うが
    やってないからなぁ
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- - 127. ３バック派
  - 2022/11/19 12:17
  - >>109
    俺の独自の理論なんだけど、守備ってハーフライン超えたら後ろになれば不利で、最終ラインで守るってのはジャンケンで殴り合いっこするゲームで喩えたら、グーを出し負けて相手から殴られる状態から耐えるとこからスタートみたいな感覚なのよ。分かるかな？
    
    谷口を何故そこに置いたかというと、俺は正直谷口の対人は信用してなくて川崎でもジェジエウが柱で谷口はカバーに回ってこそ優秀かつ、落ち着いた状態でビルドアップのスタート役だと思ってるのね？吉田と違いライン統率者と、フランクフルトでいう長谷部の役割としてそこに置いた。
    
    酒井と冨安の位置は凄く悩んだけど、冨安を最大限活かすには負担だけど一列前で守備して欲しかったのと、いざセカンドボールを拾った時の判断やパス能力も兼ねてそこに置いた。
    ここは本当に迷った。
    
    基本４人並んだラインで守備し、３バックのうちの２人が各々介護に行き、前３人もプレスバックで挟み込むずーーっと不利な状態でも無失点最優先の見立てなんだけど、ダメかな？
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- - 128. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:19
  - >>127
    そこまで考えてるならいいと思うけど
    森保がやるかどうかはまた別だからなぁ
    時間もないし
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- - 143. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:29
  - >>127
    机上の空論でしかないけど、谷口のところに冨安置いて冨安のところに堂安
    割り切るならこれぐらい固めたい
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- - 148. ３バック派
  - 2022/11/19 12:32
  - >>143
    まぁ普通はそうだよね。
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- - 123. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:15
  - >>107
    それが現実的だよ
    遠藤守田冨安なしで南アフリカより引きこもって引き分けるしかない
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- - 129. ３バック派
  - 2022/11/19 12:19
  - >>123
    だよね、最適解は本来なら４バックか５バックに被せるように上にずらっと人だけ並べ、本調子じゃない三笘らも敢えて出さずJリーグ勢に捨て駒になってもらう方が正しいんだろうけど、なんかそれだとドイツにやられ放題だから少し抵抗の可能性残してみちゃった。
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- - 137. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:23
  - >>107
    4-2-3-1以外のフォメを考えるのは無駄
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- - 147. ３バック派
  - 2022/11/19 12:31
  - >>137
    それはその通りだけどさ、どうしても無理が出ると思うのね？
    
    ハイプレスもやればやるだけ中盤にスペース空けてしまい、サイドバックも現状カナダですら止められないクロス、そこよりも大切な中の守備って観点から。
    
    けど頑固な森保さん視点でそれでも強引に形だけの４２３１で実質引きこもるなら人選は違うだろうけど、俺ならこうするかな。
    
    ＿＿＿＿＿＿＿前田＿＿＿＿＿＿＿＿
    
    ＿＿久保＿＿＿鎌田＿＿＿相馬＿＿＿
    
    ＿＿＿＿谷口＿＿＿＿板倉＿＿＿＿＿
    
    ＿伊藤＿＿冨安＿＿吉田＿＿酒井＿＿
    
    ＿＿＿＿＿＿シュミット＿＿＿＿＿＿
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- - 158. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:39
  - >>147
    めたクソいいやんけ😁👌🏻 ̖́-‬
    特にボランチと最終ラインは完璧◎
    
    相馬のとこだけ伊東かなぁ
    1人はカウンターで前に運べる選手欲しい
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- - 163. ３バック派
  - 2022/11/19 12:45
  - >>158
    いやもう攻撃諦めてるの…。
    伊東を使わない悔しさったら無いけどさ、彼は押し込まれる展開かつ不利な態勢からの守備だと足や手が出るでしょ？
    抜かれた時の乾の守備のように。
    
    カードはあっちに出させたくこっちに欲しくない。なら転がる久保と相馬は必須だと。
    
    同じく堂安はハードワーク買ってる俺だけど、彼代表だと色気出すでしょ？ロストした時に後ろは９０分替えず守り切って貰わないとダメだから後ろでそのカードやファールを堂安の介護のせいで出したくないって懸念からなんだよ。
    
    奇跡で訪れる得点チャンスは鎌田のFK頼りと、まさかのカウンターでエリアでのPKって観点からも伊東がスピードで抜いたりパス出すより、相馬の豊なスタミナでちょこまか動き久保と同じくこかされたらワンチャンって狙いから。
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- - 169. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:53
  - >>163
    なるほどなぁ🤔
    完全論破されたわwww
    
    伊東、堂安の個人分析を含めて
    めっちゃ納得したw👏😄ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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- - 184. ３バック派
  - 2022/11/19 13:20
  - >>169
    ありがと。俺の普段提案するフォメやシステムすぐバカにされるけど、あれも感性はあるけど俺なりに思いつきでなく考え、相手の出方を想定して出してるんだよね…。
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- - 212. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 17:48
  - >>184
    横からだけど
    ０で抑えることを大前提にしてる？
    引きこもったチームが格上相手に引き分け以上の成績を残すには１点は取らないと厳しいよ
    あとはPKのリスク管理ができないと徒労に終わるし短期コンペではセットプレー対策が必須なんだけどカナダ戦見る限りマンマーク主体だから本数が重なるたびにリスク増大するよね
    引いてカウンターは一般的な方法だけどそれを支えるだけの高さと強さがCBに無いから難しいと思うよ
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- - 218. ３バック派
  - 2022/11/19 20:46
  - >>212
    勿論、コメントにフォメを提示投稿してる時は基本０に抑え勝利を目指してる時に載せてるから最初の107に書いてるフォメがそれ。
    ０に抑えられそうにない時はそう書くと思う。
    
    147で書いたフォメはあくまで他の人らから現実的な森保さんはそんなシステム採用しないという指摘から、仕方なく４２３１で人だけ選定し載せたに過ぎない。それでも我ながら良いメンバーだなぁって思うな。
    
    俺はカウンターサッカーが大好きだから、１点どころか複数点狙ってるのね、けれど客観的に見て２点取って１点は取られるかなぁ〜って改めて自分の107のフォメとドイツを見比べたらそう思ってるかな、ベンチ含めてね。
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- - 219. ３バック派
  - 2022/11/19 20:56
  - >>218
    それで指摘のセットプレーだけど、他のサイトでもしょっちゅう俺自身がその事懸念して書いてるんだけど、やはりゴール前でマンツーマン気味に守るのは必然で、基本は３人のターゲットをマンツーマンで守り、ファーにボールが来たり流れた時に備えるパターン、ニアに一度当ててから２段階で来るパターン、バイタル前へ送りそこからミドルで来るパターンなどゾーンというよりポジショナルなディフェンスを敷く。
    
    まず試合前にコーナーでは例えばベンチ含めこの６名と予めピックアップし、いざスタメン発表されたら上で言ってる基本の３人と予備の２人を伝え、コーナーなどでターゲットにしてるうちのCBが上がって来ない、ミュラーが来ない、FWが中に居ないなどの場合などの事態に備えマークする３人の最終判断はGKにさせ、チーム全体の約束事だからGKの指示の元３人をマーク、そして残りは前田だけエリア前で後は全員で各々配置し守ろうと思っる。
    
    PKへの対策に普段神戸の試合の後とか、半年前からディフェンスの仕方に俺なりの考え載せてるんだけど、めっちゃ長くなるけど古武術の知恵を導入しつつ、身体の使い方や入れ方も代表選手らに教え込みたい。
    
    びわこ成蹊大学の高橋さんって方のYouTubeにその古武術の理論があるから見てみて欲しい。
    常々思ってた事の言語化に役だった。
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- - 220. ３バック派
  - 2022/11/19 21:04
  - >>219
    最後にドイツ戦に対し前にも書いたんだけど、ドイツが一番グループリーグの対戦相手の中で暑さに弱く、初戦でそこにアジャスト出来ないと見てるのね。
    ドイツのポテンシャルからドイツはベスト４へ行く実力があると思ってるからピークも１２月に持って行くと思う。
    
    なので代表練習を試合開始は現地時間の夕方だけど午後に負荷トレする２部練にし備えたく、更に今回のW杯は女性審判が６人入る事から、走るチームにはどうしても判断が鈍くなる事考え、それを逆手に取ろうと始めはドリブラーでファールを狙ってたけどそうじゃなく、ボールを隠すキープすれば後ろからの接触で倒されたり、後ろから足を掛けさせるような持ち方したら結構ファール、そしてカードも貰えるんじゃないかと思ってるの。
    
    カタール大会の評判の悪さから審判も辛口になるんじゃないか？って思いで。
    そういう戦略も用意してんだ。
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- - 223. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 23:33
  - >>219
    セットプレーはどんだけ気をつけても試行回数が増えればリスクが増大する
    だからゴールから離れた場所でサッカーするのが一番の対策なんだよ
    
    セットプレーをマンマークで守る時にスクリーンでマークを剥がされてフリーになるのが世界共通の失点パターンでこれがシンプルに防ぎにくい
    個人戦術の差と言ってしまえばそれまでなんだけどゾーンで正面を固める人海戦術を併用しないとやられるだろうね
    開始直後からロスタイムレベルで全員守備しないとコーナーすら防げないよ
    
    PKも同じでペナ内で守備するからPKになるわけだからペナから離れないとリスクヘッジにならないハンドもあるし
    あと足を引っ掛けてしまう理由としては条件反射的な部分もあって強制はなかなか困難と思うよ
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- - 224. ３バック派
  - 2022/11/19 23:41
  - >>223
    そうだよ、だから最初に程度したフォメを見て欲しい。ゴールから如何に離れたとこで守備を完結させるかを重視して、真ん中に谷口配した３バックは守備でなくカバーリングとフォローが仕事で、元々ずっと対ドイツ戦は２バックのフォメを提唱してるのがちょっと前のスレに残ってると思う。
    
    ２４２２みたいなフォメ。
    
    ゾーンだけ、マンツーマンだけ、そのどちらにも欠点がありドイツに対しそのどちらかの方がリスク回避の観点からは混合の方が良いと見た。そしてキーパーのコーチングとポジショニング、飛び出しの判断も絶対必要だから本当は今のGKの選出にも不満がある。
    
    足を引っ掛ける癖がある人をなるだけ危険エリアに配置してないんだよね実は。
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- - 221. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 22:59
  - >>218
    現実的に日本の戦力でカウンター狙うなら352になるんじゃないかな
    伊藤板倉冨安の３枚で遠藤が使えるなら遠藤を前に置く遠藤がダメならここに吉田
    左に相馬で右に酒井
    守備に眼を瞑りつつ田中と柴崎を使って鎌田と伊東の前２人で点を取ってもらうしか無い
    何にせよ屈強なCBとロングフィードを出せる奴がいないとカウンターは土台無理よ
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- - 222. ３バック派
  - 2022/11/19 23:23
  - >>221
    たぶんそういう正統なカウンター通じないと思うし成立しないと思うんだよ。
    どうしても最後はGKとの１VS１になるわけだけど最後のシュートが決まる絵が思い描けない。
    
    それでカウンターの本質って虚を衝くというか逆襲のギャップがあればある程、準備が整わないほど効果あるでしょ？
    なら決まるカウンターって狙った形じゃなく、不意のロストとかハイプレスでの事とか、ショートカウンター的なものでGKの備えを削りたいわけ。だから柴崎はちょっと使わないかな。
    
    じゃ狙わないショートカウンターってなんだってなったら失点を防ぐ事にも通じるけど、中盤での辛抱強い守備に尽きると思うの。
    そこで考えたらやはり酒井より冨安って答えが出た。土台ありきでのカウンターは見せびらかしの武器程度で確率で考えたら高くないと判断してる。
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- - 225. ななしのサカ10
  - 2022/11/20 00:02
  - >>222
    ん？107の3バックの話に戻ってんのかな？
    何にせよキーパーとの1対1が決まらないのは難儀な話だなカウンター以前の問題でどうにもならんだろ
    
    カウンターの本質やら意外性？云々は置いといて少ない守備に対して少ない人数で点を取るためにはボールを奪ってから1本か2本のパスでシュートまで行く必要があるからそのパスには当然精度が求められるよねだからロングカウンターにせよショートカウンターにせよ柴崎はいた方が良いわけです柴崎がボール奪えるかは知らんけど
    
    蛇足だけど酒井と冨安については
    冨安は縦パスの精度とバリエーションが酒井より遥かに優れてるので右CBなら冨安になるしサイドでの1対1なら酒井は冨安に劣ってないと思うよ
    冨安の右CB起用はフリーの時に持ち上がりにも期待できるからね
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- - 226. ３バック派
  - 2022/11/20 00:20
  - >>225
    まぁこればっかりは互いに主観や認識の違いが入っちゃうから平行線だろうけど、柴崎のパスの質も相手のレベルにより変動すると思ってるから難しいな。
    
    そう、酒井と冨安はどっちも評価してて迷ってるしどっちを逆にしても遜色ないとも思ってるんだけど、もう一度メンバー表みたら気づくと思うんだけど右に比べ左弱いと感じない？
    そこがポイントで俺、連動って攻撃だけのものじゃないと思ってるのね、更に云うとフェイントや駆け引きも対人守備で何故活かさないか怒っちゃうタイプでそれは話長くなるから省くけど、ボードで説明出来ないなら伝わらないと思うけど、相手の攻撃サイドによるけど左から攻められたら右から中へ中から左、左から下、右と谷口を軸に前４人や下の２CBを回して行きたいのよ。鎌田と谷口は基本真ん中のままで。
    
    グルグル回るんじゃなくマークの受け渡しとポジショニングの穴埋め程度に思ってて欲しいんだけど、その時に伊東や三笘が対人以外のマークの動きで頑張って貰って、板倉、冨安、酒井、伊藤、鎌田って所で取りきりたい。
    
    そして今夜はもう寝るんでこの辺で。
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- - 227. ３バック派
  - 2022/11/20 00:25
  - >>226
    あ、寝る前に忘れてた、柴崎介すとどうしてもワンクッションあるわけじゃん？
    
    上で書いたようにボール保持者に起点が来るわけだから、そこからスタートしないとカウンターとして速さが足りなくその点でも柴崎を重要視してないと思う。
    
    おやすみ
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- - 230. ななしのサカ10
  - 2022/11/20 09:01
  - >>226
    読んだけどサイドチェンジされたら瓦解するかなというのが感想
    ドイツ戦だけに絞った場合は左のラウムが上がって来た時に伊東も下げないとならなくなったら相手DHにDHが詰める必要が出てきて紐解くように崩されるかな
    3バックの課題は相手DHに誰が詰めるのかとDHの位置が低くなりがちなところで前3枚が馬車馬のごとく走りながら相手裏スペースも狙わないと機能しないところで全体をコンパクトにしてもそこは変わらない
    いっそ広島の361の方がマシかもしれない
    
    柴崎に関しては賛否両論ありますよ
    個人的にはパス精度を優先したいところでサッカーは攻守が瞬時に入れ替わるからボールを奪った瞬間は多くの場合カウンターのチャンスとも言える
    相手もあることだけどゴールまで結び付かない理由は精度の問題が大きい誰もパスミスをしない場合はサッカーはもっと点が入るスポーツになっている筈
    守備にリソースを割いてショートカウンターを仕掛けても点につながらないのは奪った後の精度が悪いから
    柴崎の希少性はそこにあって奪ってすぐにたとえば裏に出したとしても味方に繋がらないなら徒労に終わるわけだから1本パスを増やしたとしても柴崎を経由させた方が「早い」わけです
    バランスの問題だしDHで奪えなければ意味がないと言うならそれまで
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- - 231. ３バック派
  - 2022/11/20 13:25
  - >>230
    おはよ。
    まずね、何言ってんだ？と思って自分の書き込み読んでみたら確かに自分で書いててアレだけど、おかしな文章だなと思ったわw これじゃ伝わらないし誤解する。
    
    それで改めて言いたいんだけど、本当は図で書きたいんだけど基本サイドチェンジは俺が守りたい、守備の肝だと思ってるエリアでは起こり得ないんだよね。
    デブライネみたいな人が相手に居たらキツいけど、守備の仕方にエリアごとで相手への寄せ方や当たり方に当然違いが出て、そんなゼロ距離で逆サイドまで蹴らせる余裕与えないはずなのよ。あるとしたらバックパス気味での蹴り方になるはず。
    
    センターサークルから２ｍほど侵入された辺りまでは逆サイドへの展開は相手によりするだろうし、させても何も問題ないと思ってる。その時に人が足りないという事は無く、ブロック敷いて待ってるのと同じ待ち方を基本心掛けてて、中盤の高いエリアでは無理に挟み込みにも複数人でも行かず、逆にある程度呼び込みたいとも思ってて、時と場合ではそれも必要だけど、そこは状況や相手のミスなど選手の判断によるだろうから何とも言えないかな。
    
    昨夜書いたポジショニングの受け渡し的な連動はゴールマウスを背にして、ワイドを除外した四角形の中での事で、ウイングが好むタッチライン際はある程度捨てて、そこからならクロスもそして逆サイドへのロングパスも侵入された自陣で展開はあるはずだし、どんどんそこを使われ縦へ縦へ来るはず。それも始めから想定してるから相手が侵入すればするほどボールを取りたいエリアを相手FWの位置を見て少し下げながら、ゴールを最優先で守る配置にする。自然と代表で云うと冨安や酒井みたいなヘディング強い人は中に配置変え、そうなるとガラ空きになる右サイド、そこをケアし動く伊東や前田らでボールを取れても成功率の低いロングカウンターになってしまうけど、そこはしょうがないかなと。
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- - 232. ３バック派
  - 2022/11/20 13:25
  - >>231
    それと前線も勿論動いて貰うけど、書かれてる相手DHへのチェイスはこちらに深く侵入して来ない限り行かない。キミッヒやゴレツカ、ギュンドアンがビルドアップするようならさせるし、自陣に攻めてきてFWの間に入って来るような動きやこちらの中盤深くに来た時にプレッシングして行き、ハイプレスでの弱点である連動や後方にスペースを空けてしまうリスクをこちらの人数揃えてコンパクトに待ち構えてるエリアでやる事でその回避と成功率を上げようとする試み。
    
    だからラウムなどSBが上がってきても伊東がそれに付くなど基本はさせず、そういうマンマーク的な事はプレスしたいエリア付近でだけで、これで伝わるかどうか、
    Ⅱ Ⅲ Ⅱ このタッチライン際のⅡのラインはコースケアする程度の距離取ったマーク、それもゴールを背にした形かつ半身で走れる形で付く程度にしたい。↓に来れば来るほど自然とその距離が縮まり足が届く距離や、昨夜も書いた駆け引きで当たると見せ掛けたり距離感の詰め離しも理想だけど、そのまま↓に降りて来るなら中へ誘導するくらいの動き方させたいかな。
    
    その時に伊東には特に足の出し方なども事前に教えておきたい。
  - 0
    
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- - 233. ３バック派
  - 2022/11/20 13:26
  - >>232
    柴崎にもう少し俊敏さと運動量あったら、多少の守備の下手さは徹底的にコーチングして是非とも使いたい選手だけど、その部分で俺は相馬を重要視し、柴崎に当たられたらキープも出来なく寄せられるとパスも苦しくなる点なら鎌田を置くかなってところ。
    
    強豪相手には守るのが最優先で、守るにはフィジカル要素は無視出来ないし、守りきって更に攻撃を試みるにはスタミナ含めパスだけでなくスプリントもそのスピードもアグレッシブさも必要だと思ってるから。
    そして前田や伊東、冨安などスピードがある人を呼び込んで狩ってからスペースへ走らせたいからパス精度よりもって思うかな。
    
    相馬がカナダ戦で得点したような状況は圧倒的にパスの大事さが凝縮され、精度もイマジネーションもパススピードやタイミング含め込められてたけど、出るか出ないかの確率より、走る確実性とその土台の守備力をやっぱり優先さてしまうかな俺なら。
    
    そして正直フォメに関しては俺も監督未経験の単なる素人で憶測の域出ないし、こればっかりは実はよく分からん。ただの根拠のない直感でしかなかもだし、理想の形はフォメは数字の羅列と言ったペップの言葉みたく選手のポテンシャルにより変動する方が被対策効果でも抜群だもんね。長々ありがと。
  - 0
    
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- 111. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:08
- 　　　　　前田
  　三笘　　鎌田　　伊東
  　　　田中　　柴崎
  伊藤　冨安　　吉田　酒井
  　　　　　シュミ
- 0
  
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- - 139. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:25
  - >>111
    久保スタメン
    三笘ジョーカー
    
    それ以外は同じやわ
  - 0
    
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- - 166. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:49
  - >>139
    なんでカナダ戦で試合勘すらボロボロって判明した久保をスタメンにしたがるの？
  - 0
    
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- - 207. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 15:22
  - >>166
    三笘にもかなわないし、相馬にもかなわないことが判明したと思う
    やはり得点力皆無だと序列は下になる
  - 0
    
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- 114. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:10
- バカじゃねーの
- 0
  
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- - 120. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:13
  - >>114
    「ドイツ戦のメンバーはカナダ戦とは変わる。相手が」
  - 0
    
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- - 126. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:17
  - >>120
    そこは注意しておかないとな。
  - 0
    
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- 124. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:16
- とりあえず初戦ドイツ戦のメンバーを多少落とすみたいなブラジル、フランスその他強豪国ですらぜったいやらない策を提唱してる奴が複数いそうなのが怖い
- 0
  
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- - 130. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:19
  - >>124
    むしろ強豪国じゃないから提唱してるんだと思う・・・
  - 0
    
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- - 134. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:22
  - >>130
    弱小国ですら見たことない謎理論だけどな
    今の日本の得点力だとコスタリカにすら勝てるか怪しくてそこで引き分けたらもう3戦目は消化試合になる可能性すらあるのに
    そもそもメンバー落としてドイツに引き分けられるわけないし
    個人的には回復してなくても無理矢理でも遠藤守田使いたいくらいなのに
  - 0
    
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- - 144. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:29
  - >>134
    遠藤守田いないベストメンバーなんてベストメンバーじゃないし遠藤守田なしで引き分けるのもそもそも無理
  - 0
    
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- - 152. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:34
  - >>144
    じゃあもう敗退だなw
  - 0
    
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- - 156. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:39
  - >>152
    なんでドイツに負けただけで敗戦なんだよアホか
    コスタリカスペインに勝てば可能性あるだろ
  - 0
    
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- - 161. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:41
  - >>156
    コスタリカに勝利が絶対条件になるから
    引き分けすら許されない
    スペインが二連勝してないとスペインはターンオーバーしない
    初戦負けるだけでほぼ突破不可能
    初戦勝つ確率を上げるのが一番突破する確率をあげるそもそも日本が今まで初戦負けて突破したかよ
  - 0
    
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- - 174. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:58
  - >>161
    コスタリカ戦は何であれ勝つのが絶対条件だろ
    遠藤守田なしでドイツに勝てると思ってんの？あたおかだろ
  - 0
    
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- - 216. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 20:37
  - >>156
    初戦に負けたチームのGL敗退率が80%超えてるって統計データがあるからだよ
    知らなかった？
  - 0
    
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- - 133. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:21
  - >>124
    強豪国じゃなくて弱小国のやり方だろ
    ドイツ戦は遠藤守田冨安なし
    スペイン戦は遠藤守田冨安ありなんだぞ？
  - 0
    
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- - 135. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:22
  - >>133
    で？
    スペイン戦の前にもう敗退決まってたらどうすんの？
  - 0
    
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- - 145. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:31
  - >>135
    観光して帰れば良いじゃん
  - 0
    
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- - 153. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:35
  - >>145
    いいね！
  - 0
    
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- - 160. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:41
  - >>145
    素晴らしい返し！w
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- - 149. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:32
  - >>135
    遠藤守田なしでドイツに勝てると思ってるの？
    脳の病気かよ
    現実を見ろ
  - 0
    
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- - 151. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:34
  - >>149
    じゃあ、全戦控え組でやってろよw
  - 0
    
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- - 155. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:37
  - >>151
    意味わからん
    コスタリカスペイン戦なら遠藤守田帰ってくる可能性高いしそこからが本番だろ
    けが人と復帰戦も一番イージーなコスタリカ戦がリハビリになるだろう
  - 0
    
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- - 157. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:39
  - >>155
    コスタリカに絶対勝てると思ってるのがすごい！
    スペインがドイツと引き分けもしくは負けてたらターンオーバーしてこないし
    初戦の勝率を少しでも上げるのが1番突破確率を上げることに繋がるのに
  - 0
    
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- - 167. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:50
  - >>157
    コスタリカに負ける可能性考えるならドイツ戦なんてどうでも良いね
    しかしドイツに大敗すればコスタリカも攻撃的になって隙ができて勝ちのチャンスがあると思うけど
    ドイツと引き分け以上ならコスタリカはガチガチに引いてくるから勝つのが難しくなるだろうね
    コスタリカに勝つためにはドイツには負けるほうが良いね
  - 0
    
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- - 168. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:51
  - >>133
    なんでスペイン戦に間に合う前提なの？
    不確定要素で全員間に合わない可能性もあるし間に合っても当然コンディションは悪いよ
  - 0
    
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- - 175. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:00
  - >>168
    スペイン戦に間に合わないなら何故カタールのメンバーに入ってんだよ
    アホか
  - 0
    
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- - 183. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:18
  - >>175
    森保が仲良しメンバーを切って現実的に勝ちに行く事もできない無能指揮官だから
    1人2人ならまだ分からんでもないが初戦にも間に合わない怪我人抱え込みすぎ
    五輪でもそれやって復帰した選手のコンディションも大して良くなかったって経験から何一つ学んでない
    
    学生の部活じゃないんだから間に合わない選手は切って残りの選手で全ての試合勝ちに行くべきなんだよ
  - 0
    
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- - 181. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:12
  - >>124
    多少じゃない
    全員落とす
    初戦どうこうより2勝すること考えろ
  - 0
    
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- 142. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:27
- コンディション以上に普段の活躍見てたら
  権田先発！なんて発想に至らないはずなんだけどなあ。
  とりあえずタキとアサーノはベンチに縛っておいてくれ
- 0
  
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- 162. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:42
- 遠藤守田冨安が万全だったらドイツに勝てると思ってる頭のおかしい奴がいるね
- 0
  
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- - 165. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:48
  - >>162
    ドイツに勝てると思ってるんじゃ無くて
    少しでもドイツに勝つ確率上げろって言ってるだけだから
    なんならスペインにも勝てねーよ
    冨安鎌田くらいしか入れるレベルの選手いねーのに
  - 0
    
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- - 170. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 12:54
  - >>165
    遠藤守田なしなんだからどう頑張っても0％だろ
    しかしスペイン戦の勝率は上げられるだろ
    遠藤守田の復活
    スタメン組のスタミナ温存　
    スペインが３戦スタメン使うならスタミナも減ってるだろ
  - 0
    
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- - 176. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:01
  - >>170
    復活が間に合うとも決まってないし間に合ってもコンディション悪くて柴崎田中より悪い状態なのに森保が保身の為に無理矢理使ってくる可能性もあるんだよ？
    
    というかむしろそっちの可能性の方が高いでしょ
  - 0
    
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- - 179. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:08
  - >>176
    カタールメンバーに入ってるんだから間に合うよ
    ドイツ戦で使うよりはマシ
    ドイツ戦で使ったら悪化してスペイン戦にいない可能性もあるし
  - 0
    
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- - 185. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:20
  - >>179
    間に合うって思って呼んで実際初戦に間に合って無いんだよ
    
    1週間ちょいで劇的に回復してスペイン相手に普段のプレーできるって思う方がアホだろ
  - 0
    
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- - 187. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:31
  - >>185
    それでもドイツ戦よりは可能性あるし
    ドイツ戦負けても突破はできる
    2勝の可能性を上げるべき
  - 0
    
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- - 203. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 15:07
  - >>187
    怪我人が間に合ってスペイン戦までに普段のプレーできるようになるっていうほとんど無い可能性の為にドイツ戦捨てる判断自体が大きな間違いなんだよ
    
    今からでも怪我人切ってプレーできるコンディションの中で1番いい選手と入れ換えるべき
    今までろくに他の選手試してなかったせいでそれすら難しい状況に追い込まれてるけどそれでも試合できない選手よりは戦力になる
  - 0
    
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- - 182. ３バック派
  - 2022/11/19 13:18
  - >>162
    畏れながら俺は勝てると思ってるよ？
    勝負事って相手を分析し備え、想定される事案に対し解答を用意し、思惑や術中に如何に嵌めるかって基本で考えそれを忠実に行えば。
    
    それにはタイムスリップしてグループリーグ発表が決まった時点の４月２日から俺に監督さして貰う必要もあるけど、そうじゃなくても森保さんが人の意見聞き入れてくれる人なら、コーチ陣を何人か入れ替えてくれるなら最低限一方的な展開は無いと断言出来る。
    
    例えばさ、バルサ戦やバイエルン戦での鎌田の躍動を日本代表で再現させるには件の遠藤守田冨安が万全なら簡単にドイツ相手にも行えるわけ。
    そこから先はフランクフルトのFWやバイタルに更に走り込んで来る選手が日本には居ないから、別のアプローチで鎌田の活かした方にアクセスすればいい訳でしょ？
    
    それともう一つ日本の武器になるものや長所は何かって事も知らなきゃならないし、それらを逆算して組み立てて行けば独自の戦術やフォメが出来上がると思うし、対ドイツだけに限定すればどんな選手か戦い方か分かってるんだから、ドイツとジャンケンやってそれで勝つ可能性より明確なプランが出来るじゃん？
  - 0
    
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- - 188. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:33
  - >>182
    それができるなら
    遠藤守田冨安板倉三苫伊東なしでドイツと引き分けることもできる
  - 0
    
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- - 189. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:34
  - >>188
    鎌田もなし
  - 0
    
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- - 193. ３バック派
  - 2022/11/19 13:47
  - >>188
    引き分けだけに的を絞れば達成出来るかどうかは怪しくても答えはもっと簡単で割り切れる。
    
    ただ、遠藤守田冨安に次いで板倉まで無しってなったら流石に２６人のメンバーを入れ替えるわ。吉田、谷口、伊藤、酒井を中心に守っても何かあったら替えが居ないからな。
  - 0
    
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- - 197. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:56
  - >>193
    遠藤守田冨安板倉三苫伊東鎌田なしでドイツに引き分けれれなら１位突破も見えるね
  - 0
    
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- 173. ななしのサカ10
- 2022/11/19 12:57
- 失点しないように頑張るしかねーしなぁ
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- 177. ななしのサカ10
- 2022/11/19 13:03
- 明らかにドイツに勝てる可能性あると思ってる奴がいるんだよ
  日本はフランスやブラジルじゃない
  現実を見よう
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- 178. ななしのサカ10
- 2022/11/19 13:05
- 南野はお守りとしてワントップに添えとけ
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- - 180. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:10
  - >>178
    南野にはドイツの主力を何人か病院送りにしてほしい
    スペインが軽く2勝すれば日本戦でメンバー落とす可能性あるからな
  - 0
    
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- 186. ななしのサカ10
- 2022/11/19 13:28
- 今のメンバーでコスタリカに勝てるビジョン見えない
- 0
  
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- - 190. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:35
  - >>186
    コスタリカに勝てないならワールドカップは終了
  - 0
    
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- - 192. ３バック派
  - 2022/11/19 13:43
  - >>186
    俺も正直コスタリカの試合観てなく親善試合の結果でくらいしか知らないけど、コスタリカの監督の日本をスカウティングした上でのインタビュー、小沢さんのチャンネルに出演してたコスタリカ記者の解説踏まえたら基本の４４２より４１４１で来ると見てたんだけど、ここにきて日本は負傷者や今のままだとドイツにも惨敗し、勝ち点０で前がかりに来るとコスタリカ側は想定し最初から５３２、或いは５４１のカウンターで来る展開が可能性高い。
    
    コスタリカの過去のW杯での戦い方やあの監督の傾向からもスペイン戦で渋く戦い、決して日本戦でも油断せず固い入りになるはず。
    
    控えに高さとヘディング強い選手が居るんだけどそれをスタメンの１トップに据え、ロングボール主体で速さのあるサイドで来るんじゃないかとも見てる。
    
    そうなったら４バックで臨む方が無理があり、如何に５バックを崩せるかの観点で、よく云われるワイドでの起点より俺はそれを囮の見せくらいにし、前からコスタリカには上田のトップにシャドー２人と言ってたけど、基本はそれで久保や相馬、堂安らに激しくポジションチェンジさせながら、ドリブルはエリアの中とハーフラインまで、バイタルではショートパスを主体にセットプレーでもアイデア出して狙って行きたい。
  - 0
    
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- 191. ななしのサカ10
- 2022/11/19 13:35
- 当たり前だろ、さっさと替えろ、と誰かが言えない雰囲気なのが今の代表ってことなんや
- 0
  
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- - 195. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:53
  - >>191
    何を変えるんだ？タキ？
  - 0
    
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- - 200. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 14:56
  - >>191
    あそこで土蹴ってる奴はアカンやろ。俺なら入れてたぞ知らんけど
  - 0
    
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- - 204. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 15:09
  - >>200
    本戦直前に怪我覚悟の接触プレーを強要する鬼畜w
    
    それなら接触プレー自体避けてた久保も当然失格だな
  - 0
    
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- 194. ななしのサカ10
- 2022/11/19 13:47
- こいつら全員久保スタメンで怒り狂う所まで予想出来た。最高
- 0
  
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- - 196. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 13:54
  - >>194
    コメント読んでない？久保スタメン推しも何人かいるぞ
  - 0
    
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- - 201. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 14:57
  - >>194
    三笘先発とかソートー頭悪いだろ。
  - 0
    
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- - 206. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 15:15
  - >>201
    三笘先発だと思うよ
    先発の時の成績
    三笘　4試合2得点1アシスト
    久保　9試合1得点0アシスト
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- - 205. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 15:12
  - >>194
    そりゃ未だに接触プレーすら試せず流しプレーしてる癖に危ない位置でファールしてFK与えるようなプレーを45分の間に2度も繰り返すほど試合勘なくなってる選手を大事な初戦でスタメンにしたら激怒するわ
    
    そんなもんスポンサー忖度確定だろ
    直前の試合で出来が良かったとかなら分かるけど
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- 198. ななしのサカ10
- 2022/11/19 14:26
- 三苫鎌田伊東の並びが現状の攻撃最強布陣だと思うけど１回でもこのメンツでプレーした事あったっけ？連携不足とかやめてくれよ
- 0
  
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- - 215. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 19:59
  - >>198
    したことあってもホント少しとかだと思うぞ。
    そもそも三苫・鎌田が代表定着したのがつい最近だから試合時間自体たいして出てないからな。
    加えてトップも日替わりとかこんな連携もくそもあるかよ。
  - 0
    
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- 199. ななしのサカ10
- 2022/11/19 14:53
- 今の向こうのメンバーならドイツよりスペインの方がやばいだろ。ドイツの方が勝てる可能性ある。
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- 202. ななしのサカ10
- 2022/11/19 15:01
- この情報はドイツ側もにも入るだろうから、せめて裏をかいて、全く同じにして欲しいわ。ポイチにそれくらいのアレがあれば多少は可能性があるね。
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- 208. ななしのサカ10
- 2022/11/19 15:23
- 20試合シュート32本1得点0アシスト
  これを先発で出すなら、負ける確率が上がるだけ。
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- 213. ななしのサカ10
- 2022/11/19 18:50
- さすがにカナダ戦がコスタリカ戦のターンオーバー想定のテストじゃなければ森保〇すわ
  ドイツ戦はアメリカ戦のメンバー中心なんだろう
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- - 214. ななしのサカ10
  - 2022/11/19 19:22
  - >>213
    だからターンオーバーとか出来ないから
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- 217. ななしのサカ10
- 2022/11/19 20:38
- 三笘先発は絶対無い
  しかもコンディション戻るか怪しいしな
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- 228. ななしのサカ10
- 2022/11/20 02:00
- カナダ戦は3バックで両WGが中に絞る修正は良かった、数的同数ではまってたのが
  パスコースもできて攻撃が機能した
  反面守備はエクアドル戦のコンパクトな4-4ブロックがなくなり
  DFライン5バックなんだけどその前が2枚でスペースを埋めきれないという状態になったりしてた
  ここは守備時に両WGも下がって5-4にしないとDFライン前にスペース出来易くて危ないと思う
  まあドイツ戦はメンバーも変えるんだろうけど、どうすんだろうな
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